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楼主: 姬领会
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脸上红疹

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51
发表于 2015-1-4 06:21:31 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-1-3 22:47 编辑
梁常兵 发表于 2015-1-3 08:07
就千总版提到的这个问题,我也略有疑虑:

为医生要认真负责,不得儿戏;做学问要诚实公正,切忌编造。

真假难逃智者法眼,对错自有群众公论。

谢谢梁院长大力赏评。

52
发表于 2015-1-4 06:50:41 | 只看该作者
千总不必过谦,在您老面前我们都是晚辈后学,既然是擂台赛就是希望大家重拳出击。我们都是搞临床的,在临床上,病人生病大多不典型,就是跟书本上有很大差别,用药也是一样。姬先生拿出来的病案,我认为从理论上可能说不过去,但却是实实在在治好了的,这一点不可非议。
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 楼主| 发表于 2015-1-4 08:23:31 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2015-1-3 16:07
就千总版提到的这个问题,我也略有疑虑:

呵呵,梁院长,我不知道大家对寒热是个什么诊断法,但是,我的诊断是直接诊断和寻根诊断相结合的,就拿冻的发红来说,红,也是有热,而这个热是怎么来的?寒则收引,闭塞腠理,局部本应从皮肤外排的浊气不能畅排而郁结;寒则血涩,血脉不通,说明局部的气机不畅,因为气为血之帅。局部有气机郁结之后,气有余便是火,这时,就出现了火热之象。由于此火为郁火,故而,治疗大法就是发散顺畅。虽然是因寒引起,但是,我们不能刻舟求剑的都认为这个时候的治疗全是温热。
我只说一个寒证的诊断标准吧,寒、白、冷、稀、润,这里的脉不谈,当然,热也就不谈了,由于这个病人的病位在面,上面出现了“红”点,故而,直接诊断就是热,至于寻根诊断,呵呵,看水平了。
还有,上面上热下寒是一种重症,哪里来的这个理论?黄连汤、干姜芩连人参汤等等,都是治疗上热下寒的方剂,属于重症吗?临床常用的交泰丸,上用黄连清热,下用肉桂温阳,属于重症吗?
唉,人,不会不怕,就怕会一点。临床上遇见这种“病人”是不治疗的,因为乱咋呼,属于不治之列。
有的时候,遇见半瓶水很烦。
中医是讲理的,也是推理的,我有个特点,就是不会的时候赶快百度,问度娘。

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 楼主| 发表于 2015-1-4 08:37:39 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2015-1-3 16:07
就千总版提到的这个问题,我也略有疑虑:

呵呵,梁院长,这和流出的血有关系吗?愚钝的我没有听说过从你说的流血来诊断疾病,除非月经病的血黑,除非放血时候的颜色深,除非实验室里抽血化验之后血脂、血粘等。
唉,也许是接触到的知识内容不同,感悟水平不同,所以
55
 楼主| 发表于 2015-1-4 08:45:43 | 只看该作者
给个鼻子就上脸,哦,我的积分成负9分了,那我还有什么脸在这里聊中医那?
呵呵,道不同不足为谋,你们的层次很高,我,一个民间人而已,一个连0分都得不到的人,还谈什么?
虽然我很留恋这个论坛,也和坛主管理先生有过交流,也和论坛里的刘世峰先生畅谈,然而,发展,不带这么玩的。
56
发表于 2015-1-4 09:08:40 | 只看该作者
姬领会 发表于 2015-1-4 08:37
呵呵,梁院长,这和流出的血有关系吗?愚钝的我没有听说过从你说的流血来诊断疾病,除非月经病的血黑,除 ...

看来姬先生对不同的见解还是很难“兼容”的。

依先生的见解,大凡出血性疾病都是热证了?而那些虚寒体质者是不会患出血性疾病?这个不客观吧?
鼻出血,古人有一味炮姜治疗治法,这个也会是血热?

再者,先生病案名之为“红疹”,确实容易让交流的同仁不明就里。据先生言,这是个痤疮患者,用疹来描述痤疮,倒不是不可以,但不确切。如何描写痤疮,我想姬先生不会感到很难吧?
57
发表于 2015-1-4 09:13:20 | 只看该作者
姬领会 发表于 2015-1-4 08:23
呵呵,梁院长,我不知道大家对寒热是个什么诊断法,但是,我的诊断是直接诊断和寻根诊断相结合的,就拿冻 ...

先生所列举的例子不无道理,但这些例子很难出现“无所苦”的情形。

再说了,先生的案例有“下寒”的征象?好像没有吧?
58
发表于 2015-1-4 09:27:53 | 只看该作者
既然使用了大剂的辛热药,又何必参以大剂的寒凉药呢?

难道人体真的会有上面一团火、下面一块冰的情形存在?而所用热药只去温下寒、而所用寒药只会去清上热?这个也只是一种想象吧?

譬如“半夏泻心汤”,其干姜,也就是起一个“辛开(苦降)的作用,也并非用来散寒的......

我曾经说过,作为我们后学,对长者的一些点评、甚至是批评,没必要反应过于激烈,那些“挑刺”其实对我们的业务是有好处的。如果对我们的某些不足故意视而不见,甚至是故意奉承,哈哈,先生不会认为这是什么好事吧
59
发表于 2015-1-4 10:38:25 | 只看该作者
先生的案例有“下寒”的征象?好像没有吧?
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同问。
60
发表于 2015-1-4 11:55:47 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-4 06:50
千总不必过谦,在您老面前我们都是晚辈后学,既然是擂台赛就是希望大家重拳出击。我们都是搞临床的,在临床 ...

哈哈哈,在此案例中刘总版有俩金句:1、没有热也要清热。2、拿出来的病案从理论上可能说不过去,但却是实实在在治好了的。

刘主任,既然没热,又何须清热呢?要说法官也持这样的逻辑,那可糟了。

理论上说不过去的案例,是咋折腾好的?是蒙的?中医如此丰富的理论,竟然解释不了一个案例?不可能。除非这个案例有其它隐情。
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