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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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51
发表于 2013-11-15 15:46:17 | 只看该作者

“皮肤腠理等,无一不是由先天之精(细胞)构成的。”
     
      请问:“腠理”是由(什么细胞)构成的。?
      如果先生回答不出来,“皮肤腠理等,无一不是由先天之精(细胞)构成的。”这句话就是先生说错了。余类推。

——————————————————————————————
      五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸,是中医理论的内容,我在这里指的是包括“人体一身整体”的含义。先天之精也是中医概念。连起来说就是,人体是由先天之精构成的。至于(细胞)二字,本来就在括号之内,是西医概念,不要管它,你要觉得在括号里放着也不行,就把它删去。

     回复:
     先生觉得(细胞)二字该怎么处理?!删去?保留?这可是先生的原创,别人篡改是犯法的!
     

点评

不是犯法不犯法的事,是为了避免您混为一谈。  发表于 2013-11-15 19:00
52
发表于 2013-11-15 15:53:31 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2013-11-15 13:23
另外:刘先生关于精气不分、肾藏精的话,后一步再讲。
还有,对于肾藏精、肾藏元气,我个人认为是一个极 ...

不是反对您讲激素,是想把讨论的范围先局限在出生前。

关于肾藏精(和心主神、脾主运化等等),我想每一个都应该是一个单独的话题,我们后面专门谈。
53
发表于 2013-11-15 16:22:41 | 只看该作者
      “五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸,是中医理论的内容,我在这里指的是包括“人体一身整体”的含义。先天之精也是中医概念。连起来说就是,人体是由先天之精构成的。至于(细胞)二字,本来就在括号之内,是西医概念,不要管它,你要觉得在括号里放着也不行,就把它删去。”

     回复:
     “先天之精也是中医概念。连起来说就是,人体是由先天之精构成的。”这在中医理论中是正确的。
     “五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸,是中医理论的内容,我在这里指的是包括“人体一身整体”的含义。先天之精也是中医概念。连起来说就是,人体是由先天之精构成的”完全符合中医理论。
     “至于(细胞)二字,本来就在括号之内,是西医概念,不要管它,你要觉得在括号里放着也不行,就把它删去。”,先生的意思是:细胞是西医概念,可以删去。
      由以上表述可以认定:五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸,不是由细胞构成的!因为:细胞是西医概念,可以删去。
      先生认为:“五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸”,是由细胞构成的吗?
      

点评

我说这么清楚,你还是装糊涂。那我是没办法了。 我再三强调,对于认可的部分,可以肯定,对于不赞成的部分,可以否定,但要有证据说出道理来。可惜您做不到。你没有肯定一句。但却总是变着法否定。你的意思我明白,  详情 回复 发表于 2013-11-15 19:07
您好像看不懂我说的话,也不知道自己说的想表达什么意思。  发表于 2013-11-15 18:41
54
发表于 2013-11-15 17:26:40 | 只看该作者
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55
 楼主| 发表于 2013-11-15 18:47:08 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2013-11-15 17:26
教材再变肾的生理功能不会变。肾藏精,所藏之精叫肾精,且精能化气,所化之气叫肾气。精与气密不可分,相 ...


血管主要由植物神经调节。我们平常临床上用的激素是糖皮质激素,人体内不是就只有一种糖皮质激素。糖皮质激素也不调节血管。几十种激素的作用各不相同。一言难尽。只能简说到这了。
56
 楼主| 发表于 2013-11-15 19:07:14 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-15 16:22
“五脏六腑、皮肤腠理、四肢百骸,是中医理论的内容,我在这里指的是包括“人体一身整体”的含义。先 ...


我说这么清楚,你还是装糊涂。那我是没办法了。
我再三强调,对于认可的部分,可以肯定,对于不赞成的部分,可以否定,但要有证据说出道理来。可惜您做不到。你没有肯定一句。但却总是变着法否定。你的意思我明白,就是为了维护“中西医不可通约”的陈腐观点。

您不肯定我的观点不要紧,难道我引用的黄帝内经也错了?您看不懂《内经》说的是啥意思?您能否得了《内经》?
您看一看,您发了这么多贴子,有没有一个称得上学术讨论的贴子?
57
发表于 2013-11-15 19:19:18 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2013-11-15 11:23 编辑

王锡民
感谢支持!但我更希望看到您的意见。同意或反对,都正常,但要论证对在哪?错在哪?好不好?


看了王锡民先生的帖子,我发表意见如下:
一,我同意和赞美您旗帜鲜明的发表关于先天之精的文章。

二,我反对你的如下观点:
1,“受精卵是子代生命的本源物质,源于父母先天,所以它是当之无愧的先天之精”。”而且受精卵是“从西医学可知,精子与卵子的结合物而且还没有形成胚胎的形状,属于看不见的东西”
2,胚胎生命期的先天之精,就是整个胚胎或胎儿一身所有器官和组织细胞。
3,人出生之后,“所谓“先天之精”或称“元精”,就是指人体一身所有器官组织的细胞。(人体的五脏六腑、四肢百骸和皮肤腠理以及血液成分)。

三,我认为,:
1,受精卵不是先天之精。
2,胚胎和胎儿也不是先天之精。
3,人体的五脏六腑、四肢百骸和皮肤腠理以及血液成分,更不是先天之精。
     这些,都是在先天之精的作用下化生和形成的人体组织,而不是先天之精。受精卵,胎儿以及人体中都含有先天之精。先天之精存在于胚芽和肾中。

四,先生说:"先天之精是人体本身的元件,它的充足与否,要靠后天之精的不断补充。"这段话,我不完全同意。
  1,“先天之精是人体本身的元件”,这个是对的。先天之精是人体构成的重要元件,是人体的太极,是人体生长发育、繁殖以及生存的原动力,必不可缺。
  2,先天之精“要靠后天之精的不断补充”,这句话应该是错误的。先天之精来源与父母,而不是来源于后天之精。后天之精可以滋养先天之精,但不能化生和补充先天之精。后天之精消耗了可以再生;但先天之精一旦消耗,不可再生。


     

点评

三,我认为,: 1,受精卵不是先天之精。 2,胚胎和胎儿也不是先天之精。 3,人体的五脏六腑、四肢百骸和皮肤腠理以及血液成分,更不是先天之精。 这些,都是在先天之精的作用下化生和形成的人体组织,而不  详情 回复 发表于 2013-11-15 20:51
这些,都是在先天之精的作用下化生和形成的人体组织,而不是先天之精。受精卵,胎儿以及人体中都含有先天之精。先天之精存在于胚芽和肾中。 ---------------------------- 胚芽是个什么东西?是不是胚胎? 是胚胎  详情 回复 发表于 2013-11-15 20:07
58
发表于 2013-11-15 19:27:11 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2013-11-14 20:24
先天之精、先天元精来源于肾精,精与气密不可分,精能够转化为气,所以也称为肾中精气,精与气没有区别。 ...

先天之精、先天元精来源于肾精,精与气密不可分,精能够转化为气,所以也称为肾中精气,精与气没有区别。
-------------------
精气一体,放后面说。先讨论您这段里的几点:


1,要是先天之精来源于肾精,您得说明先后天是如何划分的。否则,在肾脏还没有形成的阶段,精自何来?“人始生,先成精,精成而脑髓生。”这时候还没有肾,不能说没有精吧?
2,古人认为精是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。这很明显就是对激素的认识。----这话不错。但是精的范围应该比激素大。而且,分泌激素的分泌腺,并不限于肾上腺。


您这一段的其他内容,我想在讨论肾的内容时再说,这里咱们先就“先天之精”的内容讨论。

59
发表于 2013-11-15 19:45:09 | 只看该作者
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60
发表于 2013-11-15 19:50:23 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2013-11-15 19:45
所谓的先天元精,后天元精、元气、元精、先天之精、后天之精、肾精、肾气、精气神、命门之火(气有余就是 ...

因为混乱,才要慢慢讨论,急不得。肾藏精才是对肾上腺的认识,有道理,需要完善。
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