一、四季配属五行的错误 ――脱离五行之中医学

仁海中西医

                                      脱  离  五  行  之  中  医  学 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－     青岛    仁海诊所    仁海中西医     于殿生

                                第一篇、中医学应该脱离五行学说的根据

                                     第一章、四季配属五行的错误      
            
我的论据：

       四季配属五行的错误：春木（肝）夏火（心）—— 长夏土（脾）——  秋金（肺）冬水（肾）。从中可以看出，四季无法配属五行，便人为地编出一个“长夏”来与（土运）对应。其实，如果弄出一个长夏来，那么，长春、长秋、长冬怎么办？与谁对应？
       在一年四季中，春天阳气渐盛，阴气渐衰，夏天阳气极盛，阴气极衰；然则物极必反，阳气盛极就会渐渐衰退、阴气衰极也会渐渐旺盛，这就成为秋季；进一步发展，阳气衰极、阴气盛极，即到了冬季。但事实上，四季的寒温变化，只是阴阳相互消长转化的过程，而与五行学说无关。
       以此足以证明，任何事物的发生、发展与变化，都需要经过一个由量变到质变的过程。同时也说明，任何事物的消长过程，都是可以用阴阳学说这一自然界的客观变化规律来解释的，她与辩证唯物主义理论是一致的，而与五行学说无关。
       同理，五行配属一日四时的理论也是错误的。


            参与辩论交流说明：
1、任何人都可以参与辩论交流，即无论中医、西医、非医务人员、暨欲取消中医之人士均可。
2、由于参与人士提出的问题难度太大，加之本人才疏学浅，不得不求教于有关老师与同仁、或需查寻相关资料时，回复的时间一定会延迟，届时尚请各位鉴谅。
3、这是我有生以来最好的学习机会，希望师长同仁们不吝赐教，以期碰撞出灿烂的中医思想火花。如此，中医幸甚，于殿生幸甚。
     
     谢谢各位！

哲医

四时阴阳与五行相配,是按照古代哲学方法和古历法进行的.仁海先生,说实话,你提出的论据表明,以及你以前的一些文章表明,你对古代哲学的系统方法和具体内容尚不够熟悉.比如，你说四季的寒温变化与五行学说无关,说明你只想知道四季的寒温变化，不想知道四季还有其他气候变化，这反映出，你不太了解，五行对于概括四季气候变化还另有作用.比如,春多风乃木之性.夏多热乃火之性,长夏乃梅雨季节,多潮湿,乃土之性,秋燥乃金之性,冬寒乃水之性.古人是用五行概括一年当中的总的气候变化规律.而不是单独反映寒温变化，这有什么不可以的.
中医学里的五行,其实质,只是抽象出来的五种特性.也可以说是一种系统性的论理工具.用现在的话说,是比较早的系统方法论.但是,由于五行是以五为基数,所以,有时用起来,确实会有些事物凑不够数.或者，虽然够数，但并不符合五行之间的规律.比如,上下\左右\前后等,可以用阴阳来概括,却不适宜用五行.这是五行本身的缺陷.因不够数，就不能用．再如，脏配五行，相对而言是符合规律的，应用的就比较多．而腑配五行，虽然各腑也有五行属性，但因不太符合五行的规律，应用的就比较少，这是虽然够数但也不好用．举例如下：众所周知，脾土克肾水，临床应用就比较多，但是，胃也属土，膀胱也属水，若说胃土克膀胱水，临床就不太适用，这是因为五腑之间不太符合五行的规律．因此，传统中医学是承认五行学说有一定缺陷的.
在古代，哲学方法很多,有整体观，有阴阳二元方法,有三阴三阳的三元方法,还有四方四象,五行，六合,纳甲，八卦九宫等,每一种方法都有一定的作用,也都有一定缺陷.所以,在中医学的理论体系里,并不是单独用了某一种方法,也不是单独用了阴阳和五行这两种方法,而是用了很多种方法,比如,除阴阳五行外，还有三阴三阳,三部九候,六合，六经，十二经，八脉，九宫等,这都和古代的哲学方法有一定关系，但是，这些方法都有一定的缺陷和不足,难道,都是错误的吗.看得出来,你的临床是非常不错的，但理论基本功,其实真的很不够，别怪我这样说你，我绝无恶意，你对中医理论的探讨，确实也下了一定的功夫，不过，对中医经典的研读，对中医理论体系的掌握，可能不如你的临床更得心应手.
再说明白一点：用阴阳来概括或解释四季气候,与用五行来概括或解释四季气候,其实是用不同的方法从不同的角度更全面的反映四季气候变化的规律,两种方法都是可以用的,既可单用，也可共用，二者是可以共存的,可以互相补充的，而不是矛盾的.很明显的呀，阴阳侧重反映寒热两方面的变化规律,五行则能反映寒热风燥湿五个方面的变化规律.二者合起来,才能更全面的反映一年的气候变化规律,这有什么不可以的.难道我们对气候变化的了解，只需要了解寒和温的变化吗．事实上，中医对气候变化规律的认识，并不只是用了阴阳和五行这两种哲学方法，除此之外，五运六气的理论，则是五行和三阴三阳共用，是从六个方面反映气候变化规律，实践证明，这对指导临床，具有很重要的实用价值．越是中医高手应用的越多．因此劝你，不要把不同的哲学方法对立起来，而是要看到它们之间可以互相补充．

哲医

你说任何事物的消长过程，都是可以用阴阳学说这一自然界的客观变化规律来解释，这是你过高的估计了阴阳学说的作用.我来问你,道生一,一生二,二生三,三生万物,这其中的道 生一,乃至二生三和三生万物,你用阴阳解释一下．
还有，一年中，春夏多风多热，秋冬多燥多寒．这也是自然规律，用阴阳可以解释寒和热的消长过程，你用阴阳解释一下风和燥的消长过程？

中西医融合观

     争论双方有水平，欢迎这样的争论。谢谢二位。
    五行学说是一种认识方法，即分类方法，分类是建立理论、系统的基本步骤。阴阳是二分法，五行是五分法，三才是三分法，八卦是八分法，六经是六分法，十二经脉是十二分法等等。在中医理论中各有不同的用途，人体、宇宙如此复杂，仅仅二分法解释不了众多复杂的现象，因此，才有了这么多的分类方法。这些分类方法最基本、最简单的是二分法，既然是“分”，就不可能小于二。

中西医融合观

       “上下\左右\前后等”

     这个方位的标定，是以五行为基础的，方位的标定必须以“我”（中）为参照物，才可能有上下左右前后之分，上下左右前后是立体三维结构，他由三个相互垂直交叉的平面组成，前后左右中、上下左右中、前后上下中，是三个五组成的五行结构。

     正确与否？

gl0101

老于你说的长春、长秋、长冬是个什么东东啊？

gl0101

还有一个问题：你认为五行是哲学还是科学？

gl0101

最后一个问题：为什么是五行而不是四行、六行或者n行？为什么只有长夏而没有长春、长秋、长冬？

gl0101

上面几个问题想不通不要否定五行，想通了再讨论五行能不能否定。

gl0101

想否定有想否定的理由，但是理由需要充分才行，只要否定的理由充分就没有不能否定的。我希望你做足充分的准备而不是像现在这样辩论来辩论去好几年了还辩论不出个结果，我希望你一举成功。