五行学说应该从中医理论中剔除

zhengyou

“中药也有五大类抗高血压作用西药的作用，”
只是后果相仿而已，作用途径却相反，现在先生在探索时期，也就是说没有达到普及，若一旦普及，象现在的成药，病人略知一二，能保证不出现中、西药混吃一通？
因为原理不同，不同的药物在人体拮抗的对象以及依靠的对象截然相反。
理论不可偏废。

zhengyou

仁海中西医先生用了多少时间学会熟练舍证从脉 与舍脉从证？
看到在那位前贤说，在心易了，指下难明？
现在的老中医反而是指下清明，口中不了。
至于我，仅仅寻求明理，也由此治好自己的二次不同原因的高血压而已。

仁海中西医

[这个贴子最后由仁海中西医在 2009/09/19 08:09am 第 1 次编辑]

zhengyou 先生在《易》学方面的成就堪称在下的老师，您不但给我做了启蒙的初级教育工作，而且也让我找到了研究《易》的正确方向。因此，就先生提出来的问题，我也同样应该与先生探讨，就上面的问题，等晚上一定给您做详细地解释——其实，这简单得很，正所谓“知其要者，一言而终，不知其要，流散无穷”。

河南岐世雄

下面引用由仁海中西医在 2009/09/18 11:41pm 发表的内容：
先生在解释“周易”时，让俺佩服得五体投地，可毕竟先生在中医临床方面，时间有点少吧？事实上，舍证从脉 与舍脉从证，是中医人必会的基础技能。

两位“高人”别再讨论什么舍证从脉 与舍脉从证了，其实根本就不存在舍证从脉 与舍脉从证。连现在最新的诊断学教科书上都把这部分内容删去了。
脉无假，关键在于能否识脉。任何一种脉象的出现，都必然有其生理，病理基础，都能反映一定的生理，病理变化。草草的归于假脉，舍而不论，是不科学的。
不仅不假，还恰恰反映了疾病的本质，我举哥例子：
阴寒内盛，格阳于外，脉反见浮大洪数之阳脉，此正说明阴盛之极也，何假之有？
望两位高人讨论之前反复思量，别误人子弟

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月19日 09:17am 时添加 -=-=-=-=-
从这也能侧面的反应出两位的理论水平到底如何了：脉诊没学好，便舍不要；五行没学好，也舍不要；回头《伤寒》没学好，您是不是也要舍弃不要了？

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月19日 09:19am 时添加 -=-=-=-=-
什么都舍弃不要了，我看中医也可以“舍中从西”了吧？

七叶树

先生举的例子错了，伤寒里有关五行的说法全是王叔和写的。

仁海中西医

下面引用由七叶树在 2009/09/19 05:34pm 发表的内容：
先生举的例子错了，伤寒里有关五行的说法全是王叔和写的。

谢谢先生光临参入讨论。
如果是王叔和加上的话，那么医圣张仲景就基本上不用五行了，即使用，也是到了可有可无的程度了。

仁海中西医

下面引用由zhengyou在 2009/09/18 11:22pm 发表的内容：
仁海中西医先生理论：
仁海中西医先生的理论是西药在扒窃，中药可以帮助毁灭证据；实不知中药是在修补还原?
若哪一天遇着性急的病人，根据您说的相同作用的中、西药混吃一气，就有可能出现危险？

中西药的比较，旨在说明在降血压方面，二者有共性。至于是否混吃，那要看病情的需要与否。再者，无论中医、还是西医，都主张一种药治疗有效，就不用二种，并且是从有效量的小量开始，逐渐递增。

仁海中西医

下面引用由zhengyou在 2009/09/19 00:06am 发表的内容：
仁海中西医先生用了多少时间学会熟练舍证从脉 与舍脉从证？
看到在那位前贤说，在心易了，指下难明？
现在的老中医反而是指下清明，口中不了。
至于我，仅仅寻求明理，也由此治好自己的二次不同原因的高血压而已。

有人说，脉不如舌，有人说，舌不如脉。但是根据“阴阳”的属性，“舌”、“脉”、“证”此时不能表现出疾病的本质，就应该舍弃，而不能以其做为辩证论治、治病求本的依据。——这就是透过假象抓住本质，不为假象所迷惑。
如果单纯地掌握了中医基本理论、而不能灵活地运用于临床的话，那么，就还不能称之为中医。因此，能否透过现象看本质，能否从纷杂的症状中找到之所以发病的病机，而进行辩证论治，是衡量中医技术优劣的重要测试之一

仁海中西医

下面引用由zhengyou在 2009/09/18 11:50pm 发表的内容：
“中药也有五大类抗高血压作用西药的作用，”
只是后果相仿而已，作用途径却相反，现在先生在探索时期，也就是说没有达到普及，若一旦普及，象现在的成药，病人略知一二，能保证不出现中、西药混吃一通？
因为原理不同，不同的药物在人体拮抗的对象以及依靠的对象截然相反。
理论不可偏废。

——这就需要实验研究人员与临床医生在实践中进行检验了。

上医治国

下面引用由仁海中西医在 2009/09/18 11:35pm 发表的内容：
先生还没看明白这段文章的原意。其原意是指出，中药也有五大类抗高血压作用西药的作用，而并非主张中、西药混吃一通。急则治其标，可中、西药并举，也可单用西药；缓则治其本，单用中药即可。

我曾有一同学，身体壮实而略胖，高血压数年，兼有心律失常，遍服西药效果不彰，服中药也是时好时坏。后因颈肩酸痛而检查，发现4、5、6胸椎棘突右偏，复位后心律失常立刻见功，高血压也在两周内逐渐痊愈，停药无反复。
看《扁鹊见蔡桓公》，汤药已是最后一步，现今的中医为什么一定要用“毒药”来调整未及脏腑的病理状态呢？
理念本身就需要改变！