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楼主: gl0101
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没有解剖学就没有医学

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发表于 2018-8-17 17:05:15 | 只看该作者
gl0101 发表于 2018-8-17 16:47
请问啥是经验医学?中医为啥是经验医学?西医是经验医学吗?西医如果不是经验医学,为啥不是?

一,  古代中医学的构成
古代中医学虽然历史悠久,流派纷呈,但是,他的构成,无外就是两大部分:一个是以神农尝百草为标志的,以实践经验为基础,建立起来的诊断和治疗疾病的方法,这个时期的中医学,他建立在实践经验基础上的,所以,中医学里的这部分,称之为经验医学。另一部分就是以黄帝内经的诞生为标注,以阴阳五行学说为理论基础建立起来的古代中医学。

点评

啊,《神农本草经》是建立在实践基础上的,所以就是经验医学啊?那您那个什么《新中医》是建立在什么基础上的啊?西医是建立在什么基础上的啊?  详情 回复 发表于 2018-8-17 17:50
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发表于 2018-8-17 17:07:37 | 只看该作者
gl0101 发表于 2018-8-17 16:47
请问啥是经验医学?中医为啥是经验医学?西医是经验医学吗?西医如果不是经验医学,为啥不是?

一、 经验医学是中医学的第一个组成部分。
什么是经验医学?
以神农尝百草为标志的,以实践经验为基础,从疾病的外在现象上,去认识疾病,从改变疾病的外在现象,去治疗疾病的一门医学,就是经验医学。
经验医学是一门不求内因,只看现象的医学。经验医学的诊断和治疗的根据或者说依据,就是过去曾经的经验。治疗有效性的原因和疾病的内在原因,经验医学是不研究的。经验医学他的诊断和用药的依据,就是过去的成功的经验。就是过去有了一个疾病现象,用了某个药物或者用了某种方法,疾病和疾病的现象没有了,就治疗好了,下次再出现这个疾病和疾病现象,我还要用这药或者个方法。至于用这个方法,用这个药为什么有效,这个疾病现象产生的原因是什么,为什么用这个方法,就能把疾病治疗好?这些问题,经验医学是不研究也不关心的。
知其然,不知其所以然;知其果,不知其因;知其表,不知其里;是经验医学的特点。诊断和治疗简单、快捷、方便、有效,是经验医学的一大价值。

点评

一、 经验医学是中医学的第一个组成部分。 什么是经验医学? 以神农尝百草为标志的,以实践经验为基础,从疾病的外在现象上,去认识疾病,从改变疾病的外在现象,去治疗疾病的一门医学,就是经验医学。 经验医学  详情 回复 发表于 2018-8-17 18:03
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发表于 2018-8-17 17:07:51 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2018-8-17 17:13 编辑
gl0101 发表于 2018-8-17 16:47
请问啥是经验医学?中医为啥是经验医学?西医是经验医学吗?西医如果不是经验医学,为啥不是?

经验医学这个词,本身就含义不明。
这个词来自经验科学。经验科学一词出来以后。大家给医学上套上了经验医学、循证医学的帽子,以此来分类传统医学与现代医学。


实际上,整个医学,不管经验医学还是所谓的循证医学,本质上都是经验科学。
科学理论有一个要求,是具有预测性。西医的循证医学,循的是统计数据,统计数据是对已经发生了事的数学统计,由此来指导医学活动,其实就是寻找大概率事件,也相当于人们在各种事务中的从众心理。并不是能够事先预测并肯定的。


比如,狗咬伤了要打狂犬疫苗,不打会怎么样?不打,得了狂犬病就要命。谁敢预测某人肯定得某人肯定不得?只好都打。
其他科学就就不一样了,一百年后哪天月食,可以计算到不差分秒,原子弹爆炸威力多大,说多大就多大,医学行吗?
医学有个特殊的情况,和他科学不同,你的实验对象永远是第一次实验,永远没有重复。其他科学实验,可以无数次重复。医学实验,都是第一次。

点评

嗯,医学是经验科学,中医西医都是经验科学,同意。其实说中医学是经验医学很无知,中医专业人士说中医学是经验医学尤其无知。呵呵。  详情 回复 发表于 2018-8-17 18:14
44
发表于 2018-8-17 17:10:18 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-17 17:07
经验医学这个词,本身就含义不明。
这个词来自经验科学。经验科学一词出来以后。大家给医学上套上了经验 ...

  【比如,狗咬伤了要打狂犬疫苗,不打会怎么样?】,可是现代医学是知道为什么要打疫苗,也知道为什么打了疫苗可以预防狂犬病

点评

可是无法预测谁会得狂犬病。  发表于 2018-8-17 17:14
45
发表于 2018-8-17 17:14:08 | 只看该作者
经验医学只知道被疯狗咬了,会得狂犬病,但是,经验医学不知道,为什么被疯狗咬了就会得狂犬病。而理论医学,是要探求疾病的内在原因的,不只是研究疾病的表面现象。
46
发表于 2018-8-17 17:17:26 | 只看该作者
经验医学他的诊断和用药的依据,就是过去的成功的经验。就是过去有了一个疾病现象,用了某个药物或者用了某种方法,疾病和疾病的现象没有了,就治疗好了,下次再出现这个疾病和疾病现象,我还要用这药或者个方法。至于用这个方法,用这个药为什么有效,这个疾病现象产生的原因是什么,为什么用这个方法,就能把疾病治疗好?这些问题,经验医学是不研究也不关心的。

点评

中医西医临床经验都是必须的、不可或缺的,明白吗?  详情 回复 发表于 2018-8-17 18:18
47
发表于 2018-8-17 17:18:20 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2018-8-17 17:10
【比如,狗咬伤了要打狂犬疫苗,不打会怎么样?】,可是现代医学是知道为什么要打疫苗,也知道为什么打 ...

现代医学知道打了狂犬疫苗能够预防狂犬病,但不能知道谁会得狂犬病,也不能预测哪位打了疫苗还得病,哪位不打也不得病。
因为得病太可怕,干脆都打吧,至于个别苦命人,打了还得病,那也没办法。
现代医学许多成熟的治疗、预防手段,尽管成功率一直在提高,但永远达不到百分之百,因为,成功的都是已经实验过的。
48
发表于 2018-8-17 17:28:33 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-17 09:07
经验医学这个词,本身就含义不明。
这个词来自经验科学。经验科学一词出来以后。大家给医学上套上了经验 ...

比如,狗咬伤了要打狂犬疫苗,不打会怎么样?不打,得了狂犬病就要命。谁敢预测某人肯定得某人肯定不得?只好都打。
其他科学就就不一样了,一百年后哪天月食,可以计算到不差分秒,原子弹爆炸威力多大,说多大就多大,医学行吗?
医学有个特殊的情况,和他科学不同,你的实验对象永远是第一次实验,永远没有重复。其他科学实验,可以无数次重复。医学实验,都是第一次。

——这是疾病的必然性与偶然性的辩证统一。必然性总是要通过大量的偶然性表现出来,没有纯粹的必然性;偶然性是必然性的表现形式和补充,在种种偶然性的过程中都包含着必然的东西,没有纯粹的偶然性。与经验医学与否无关。



49
发表于 2018-8-17 17:33:35 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-17 09:07
经验医学这个词,本身就含义不明。
这个词来自经验科学。经验科学一词出来以后。大家给医学上套上了经验 ...

医学有个特殊的情况,和他科学不同,你的实验对象永远是第一次实验,永远没有重复。其他科学实验,可以无数次重复。医学实验,都是第一次。

——医学试验也是试验,也必须有可重复性与可验证性。没有可重复性与可验证性的,不是试验。

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发表于 2018-8-17 17:38:38 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-17 08:16
第一,张仲景的《伤寒杂病论》里有没有解剖?

第二,张仲景不用解剖能不能写出《伤寒杂病论》?

几个问题是一个问题。
《伤寒杂病论》里没有解剖,第二不用回答。
《伤寒杂病论》如果是医学的话,这个阶段的医学就和解剖没有关系。

——应当说,和解剖的关系不是十分密切重要,不能说没有一点关系。

伤寒杂病论里,已经有了初步的脏腑辨证的雏形。脏腑的概念与名称,虽然不完全是解剖学层面的概念,但源于解剖,和大体解剖学有着较深的渊源。

点评

几个问题是一个问题。 《伤寒杂病论》里没有解剖,第二不用回答。 《伤寒杂病论》如果是医学的话,这个阶段的医学就和解剖没有关系。 ——应当说,和解剖的关系不是十分密切重要,不能说没有一点关系。 伤寒  详情 回复 发表于 2018-8-17 18:23
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