导航中医药

 找回密码
 注册
打印 上一主题 下一主题

全科医生与中医

[复制链接]
41
发表于 2018-2-1 10:46:56 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-2-1 10:18
走路快才胸闷气短,就是气虚?

哪本书说的?

心肺疾病,走路快就气短(呼吸加快),中医辨证属心气虚或肺气虚,西医称劳力性呼吸困难,比较典型的是慢性心衰,或者肺气肿。
发生争议,主要在大家对“气短”的理解不同。
正确理解“气短”,应该是气少的意思,表现是病人在安静状态下呼吸正常,需要用力的时候,就要加快呼吸,这是因为心或肺有病变,劳累以后,需要吸入更多氧气,所以就要加快呼吸。
所以,气短这个症状,中医称动则气喘,西医称劳力性呼吸困难。

点评

然也! 此气虚非彼气虚。 肺气虚,就是肺虚,肺的整体效能下降。 气虚,是元气虚,整个身心效能下降。 肺气虚,可以伴随气虚,也可以不伴随气虚。 两者不能混淆,同为短气,要看有否元气虚的症状。 元气虚  详情 回复 发表于 2018-2-1 14:28
42
发表于 2018-2-1 10:48:11 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-2-1 10:44
气虚要伴有气短、声低、懒言、神疲、乏力等一系列症候。

这正是气虚之症状,望而知之。

点评

西化中医,错把肺气虚,当做肺虚+气虚了。  详情 回复 发表于 2018-2-1 14:29
43
发表于 2018-2-1 11:46:55 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-1-30 15:23
医学已经“发展”到离开设备不会看病了,全科医生,谈何容易?这在中医上,还是个问题吗
______________ ...

胸部不适,无胸痛,走路快时胸闷气短
-----------------------------上热下寒,-升降失调,当和解上下,处黄连汤
44
发表于 2018-2-1 14:28:34 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-2-1 10:46
心肺疾病,走路快就气短(呼吸加快),中医辨证属心气虚或肺气虚,西医称劳力性呼吸困难,比较典型的是慢 ...

然也!

此气虚非彼气虚。
肺气虚,就是肺虚,肺的整体效能下降。
气虚,是元气虚,整个身心效能下降。
肺气虚,可以伴随气虚,也可以不伴随气虚。

两者不能混淆,同为短气,要看有否元气虚的症状。
元气虚,人参等补气药有用。
肺气虚,不伴随气虚者,无效甚或有害。

心气虚,是西学中及其培养出的学院派,“医林改错”杜撰出来的概念。

点评

关于“气短”的气虚,我个人理解,心气虚、肺气虚都不准确,现在大家这么讲,追究开了也很麻烦,现代中医讲理论,难免参合西医认识。 准确说,中医的短气,动则气喘,应该是肾气虚的表现。是肾不纳气的一个特点。  详情 回复 发表于 2018-2-1 15:23
45
发表于 2018-2-1 14:29:42 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2018-2-1 10:48
这正是气虚之症状,望而知之。

西化中医,错把肺气虚,当做肺虚+气虚了。

点评

气虚为全身症状,而肺气虚则是局部症状,肺主气、主呼吸,其窍在鼻,故症状多见咳、喘、哮。中医言补气者,为脾胃之气也。  详情 回复 发表于 2018-2-1 14:55
46
发表于 2018-2-1 14:55:56 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-2-1 14:29
西化中医,错把肺气虚,当做肺虚+气虚了。

气虚为全身症状,而肺气虚则是局部症状,肺主气、主呼吸,其窍在鼻,故症状多见咳、喘、哮。中医言补气者,为脾胃之气也。

点评

诸气皆属于肺。  详情 回复 发表于 2018-2-1 15:34
47
发表于 2018-2-1 15:23:11 | 只看该作者
太白侠 发表于 2018-2-1 14:28
然也!

此气虚非彼气虚。

关于“气短”的气虚,我个人理解,心气虚、肺气虚都不准确,现在大家这么讲,追究开了也很麻烦,现代中医讲理论,难免参合西医认识。
准确说,中医的短气,动则气喘,应该是肾气虚的表现。是肾不纳气的一个特点。
《素问·举痛论》有:“劳则喘息汗出。”  
张景岳: 虚喘者,慌张气怯,声低息短,惶惶然若气欲断,提之若不能升,吞之若不相及,劳动则甚,则惟急促似喘,但得引长一息为快也。
张景岳讲的虚喘,也是概而论之,还需要细讲的。

点评

之所以要借用些西医的概念,就是因为西化教材把中医的东西除了瞎改之外,大多还给丢弃了。 肺藏宗气,宗气行心率和呼吸率。 影响宗气的因素很多,有清气,有营卫,有五藏。肾仅仅是一部分,即收纳那个部分,按  详情 回复 发表于 2018-2-1 15:41
48
发表于 2018-2-1 15:34:09 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2018-2-1 14:55
气虚为全身症状,而肺气虚则是局部症状,肺主气、主呼吸,其窍在鼻,故症状多见咳、喘、哮。中医言补气者 ...

诸气皆属于肺。

点评

金匮平人无寒热,胸痹短气不足息者实也.  详情 回复 发表于 2018-2-1 15:43
49
发表于 2018-2-1 15:41:07 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-2-1 15:23
关于“气短”的气虚,我个人理解,心气虚、肺气虚都不准确,现在大家这么讲,追究开了也很麻烦,现代中医 ...

之所以要借用些西医的概念,就是因为西化教材把中医的东西除了瞎改之外,大多还给丢弃了。

肺藏宗气,宗气行心率和呼吸率。

影响宗气的因素很多,有清气,有营卫,有五藏。肾仅仅是一部分,即收纳那个部分,按着西医的说法,就是肌肉收缩无力了。

点评

中医气的概念,一直没有认真厘清,不管现代中医还是古代,概念不明处、混合处甚多,就连许多名词的用法也不统一。现代中医本来应该先做好这个工作,曾经有过这方面的努力,比如八十年代赵金铎主编的《中医症状鉴别诊  详情 回复 发表于 2018-2-1 16:27
50
发表于 2018-2-1 15:43:36 | 只看该作者

金匮平人无寒热,胸痹短气不足息者实也.

点评

谢谢评分  详情 回复 发表于 2018-2-1 19:03
对,这个准。  发表于 2018-2-1 16:22
然也!  详情 回复 发表于 2018-2-1 15:50

评分

1

查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-11-25 13:26 , Processed in 0.175680 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表