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楼主: 王锡民
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中医“精”、“元气”与“阴阳”概念的内涵梳理及溯本求源

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发表于 2016-12-9 11:47:01 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-12-8 06:20
《六节脏象论》云:“帝曰:愿闻何为气?”“此上帝所秘,先师传之也。”“五日谓之候,三候谓之气,六气谓 ...

1、“五日谓之候,三候谓之气,六气谓之时,四时谓之岁,而各从其主治焉。五运相袭,而皆治之,终期之日,周而复始,时立气布,如环无端,候亦同法。”
       这一段是谈一年四季、24节气,不是谈元气。你连元气都不懂,还真能曲解。本书是谈人体元气,不是谈天地。知道吗?2、你这第二段,也与人体元气无关。  候是道之所生,是说与上述天体运行有关,但不是谈人体元气。你说你,糊涂不糊涂?
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1,【“精”、“气”与“阴阳”是中国古代哲学和中医学中的三个极为重要的概念】这话是你说的,【本书是谈人体元气,不是谈天地】,这话也是你说的,你说,你的话怎的总是前言不照后语呀。
2,人体的元气是什么?是三阴三阳六气,是天气,《天元纪大论》云:“所谓本也,是谓六元。”《刺节真邪》云:“真气者,所受于天,与谷气并而充身也。”所以,人体的元气,是天气,是本气,是真气,也是元本之气。
3,气都是阴阳之气,三候一气证明阴与阳的盈虚结合,阴阳不会平衡,冬至一阳生,平衡吗?

点评

一吐将真气、元气、三阴三阳之气混为一谈,越说越错。文不对题。  发表于 2016-12-9 18:07
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发表于 2016-12-11 08:44:07 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-12-7 22:20
《六节脏象论》云:“帝曰:愿闻何为气?”“此上帝所秘,先师传之也。”“五日谓之候,三候谓之气,六气谓 ...

看看内径:阴阳者,天地之道也。岐伯曰∶阴者,藏精而起亟也;阳者,卫外而为固也。王教授中医基础理论的阴阳与内径的阴阳是一样吗?
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发表于 2016-12-11 08:54:04 | 只看该作者
节气是指时间,天是时间量词,指代时间。三阴三阳是时间结构。
44
发表于 2017-3-21 07:40:22 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2017-3-21 00:01 编辑

    楼主观点:  然而,包括《内经》、《难经》在内的历代医籍中,还没有一本书能将这些概念的真实含义及来笼去脉讲得清楚,所以,历代中医人都是在稀里糊涂中谈“精”、“气”、“阴阳”三个概念,一直糊涂到今天,即便是全国高等中医院校教材《中医基础理论》也没有讲清楚,存在着自相矛盾。
笔者观点:
   1.关于阴阳学说的涵义,阴阳是随古代周易的形成和发展,从易学立场用来判断天地与人间的祸福吉祥,是从阴阳两个方面变化来判断预后 ,阴表示事物预后凶险,阳表示事物预吉祥,逐步演变形成了哲学的阴阳学说,就是在认识事物的
时候,是从阴阳两个方面的互为因果变化来进行认识表达,广泛应用于易学、星象、巫祝、医学中形成了阴阳学说。
    内经阴阳应象大论中“黄帝曰:阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也。”,其中“阴阳者,天地之道也”是对阴阳观念的定义。现代语译涵义是“黄帝道:阴阳是宇宙间的一般规律,是一切事物的纲纪,万物变化的起源,生长毁灭的根本,有很大道理在乎其中。”。依据“阴阳是宇宙间的一般规律”认为,宇宙间的一般规律是古代人认识世界的哲学观点和立场,用现代的话讲就是对事物进行认识的意识,而意识是只存在于人头脑中的抽象理念,据此认为“阴阳观念是抽象的哲学认识意识”。
   2.关于医学阴阳概念:内经在“阴阳之变,其在人者,亦数之可数。”的阐述,是认为在人体具有多范畴阴阳对应关系,讲的就是人体的阴阳概念。内经中在应用阴阳观念对人体进行认识时,是从人体不同范畴的阴阳两个方面认识事物的对应或变化,衍生出阴阳之间相互依存、相互制约的阴阳关系就是阴阳概念,例如,内经阴阳应象中“夫言人之阴阳则外为阳,内为阴。”、言藏府中阴阳,则藏者为阴,府者为阳。”、“言人身之阴阳,则腹为阴,背为阳。”和“阳化气,阴成形。”等都是指用阴阳观念认识人体不同范畴阴阳关系产生的医学阴阳概念。据此认为:医学的阴阳概念是应用阴阳观念认识人体不同范畴的生理或疾病衍生的阴阳对应或变化关系。
   3.对阴阳在人体形态的认识:阴阳应象大论中“阳化气,阴成形。”是人体形气之间的阴阳关系;按照现代语
的涵义是“阳能化生力量,阴能构成形体。”,从生理学立场认识,力量就是力气,而力气是人体功能的一种表现。从现代立场分析,人体的功能除力气之外,血液循环、二氧化碳与氧气的交换、食物的消化吸收、废物的排泄、生育、创伤的修复、细胞的更新换代都属于功能即气的范畴;从生理学立场认为,其形体是指人的身体,是人体的物质形态;其气是指人体的功能形态。表明人体形气阴阳是物质结构与功能形态之间的阴阳关系。据此认为“阳化气,阴成形。”是对阴阳形态的定义”。
   由于医学、易学、天文、地理各界因各自的需要,对阴阳都作出了自己的阐释,因此想要一种概念来统一对阴阳定义是不可能的,我们的讨论也只能是从医学立场来理解和应用阴阳概念,管事多了将一事无成。
   有不妥处,敬请赐教!

     

点评

读白话文  发表于 2017-4-22 21:13
欲明中医阴阳,必熟《阴阳应象大论》,中国历代各学科只是很好地运用阴阳学说,而未有发明。中医药理论对阴阳学说的运用很成功且很出色!  详情 回复 发表于 2017-3-22 09:56
阴阳本来很清楚,被你一搞变得糊里糊涂了!  发表于 2017-3-21 20:08
45
发表于 2017-3-22 09:56:00 | 只看该作者
张诚敬 发表于 2017-3-21 07:40
楼主观点:  然而,包括《内经》、《难经》在内的历代医籍中,还没有一本书能将这些概念的真实含义及来 ...

欲明中医阴阳,必熟《阴阳应象大论》,中国历代各学科只是很好地运用阴阳学说,而未有发明。中医药理论对阴阳学说的运用很成功且很出色!
46
发表于 2017-3-22 19:45:25 | 只看该作者
本帖最后由 杨金峰 于 2017-3-22 19:52 编辑

楼主的观点   很有道理。
47
发表于 2017-3-22 19:51:08 | 只看该作者
很有道理
48
发表于 2017-4-22 13:19:08 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2017-4-22 06:15 编辑

        王版主花几十年光阴为中医药的发展另辟蹊径提出了不同气的概念,十分佩服!
        个人不正确地认为,中医所讲的气,包括真气、原气系列和元气、精气系列。个人理解认为,真气就是空气,是可感受到的真正的气,也即是原气,即原始的气为元气形成所的物质基础,人体通过呼吸进入体内的空气,属于真气、原气系列。人体利用其中的氧通细胞代谢获得支撑功能的原物质就称元气,元气是人体的所有功能的物质基础,从现代立场认为就是细胞代谢产生的ATP,人体的所有能量和热量都是ATP利用产生的,精气就是支持人体功能和精神状态的气,同元气的涵义一致,属于中医的元气、精气系列,是人体功能的物质基础。表面上看,两者均称为气,其涵义及来源不同:真气或原气是通过呼吸获得,是自然界客观存在的物质,元气或精气是利用空气中的氧通过细胞代谢获得,是真气和元气的根本区别。                  若有不当之处,敬请指正。



点评

空气又是什么  发表于 2017-4-22 21:10
49
发表于 2017-6-6 11:30:04 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-6-6 11:44 编辑

索问宇宙之间,其为何物?---陈独秀


气,即气体,是指无形状有体积的可变形可流动的流体。气体是物质的一个状态。
人体中有没有气体?
如果没有气体,体内就成了真空,人体就会成为一个片状物。
西医认为体内有压力,内压外压相持平衡,人体才能保持特定的形状。
如果压力过大,人体就会产生爆炸。

真空不会产生压力,只要有压力存在,就可以证明人体内气体的存在。
现代医学没有给出体内气体的研究结论,甚至没有开展研究。
还是中医率先发现的。

中医在治疗过程中,把很多不属于气体的东西也设想成气的作用。
这确实现代人在认识上面临的一个困难。
50
发表于 2017-8-28 17:53:23 | 只看该作者
本帖最后由 溪流 于 2017-8-28 10:23 编辑

王教授所阐述的中医这些基本概念,又是中医须臾不可脱离的概念,想厘清这些概念,无疑是一个巨大的工程,王教授做着一件前无古人的,对于中医有巨大的意义的事情,怪我以前疏忽了这篇文章,没有看出医学界还存在着一个“当代愚公”。
意义是巨大的,谁也不能否认!
假如能找出中医概念中一些新的“规律性”的问题,那么可以说,中医要添新篇章了。。
做学问就得这样做。
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