今天的中医学里 有很多的假学问

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-7 09:20
更重要的是，心力衰竭的辨证论治上，也从原来的治脾治肾（其实就是治水），扩展到了治心，补益心 ...

【人心动则血行于诸经，】经指经络！也没有说过【心气】推动……
-----------------------------------
是的，中医至今，经络与血管还在打官司。这句话的重点是，已经认识到心动是血液循环的动力。心气推动的认识还在以后。


心力衰竭，在《金匮要略》中，属于支饮！！！有大量的论述治疗心力衰竭的方剂！你去查查！
------------------------------------------
是啊，我前面说了，古代治心力衰竭，是治水的，就是这样啊，您看我的帖也稍微仔细点好吗？方剂很多，现在又有了补气药的方剂。


       什么中药补益心气？？？人参吗？？？
        前面已经说过了，人参在心力衰竭的代偿期是不能用的！！！在水肿期使用也是补脾气，运化水湿！而不是补心气！！！
---------------------------------------------------------
人参在心力衰竭的代偿期是不能用的！这句话，我不知道，人参增加心肌收缩力、人参改善心功能的研究和临床报道很多，我自己就常用，可能本论坛许多中医大夫都常用，您这个“不能用”有什么依据，您一会讲讲。人参补心气的报告很多的。
如果有兴趣，大家可以专门讨论中医治疗心力衰竭。

太白侠

llyyjj 发表于 2016-9-7 16:33
【人心动则血行于诸经，】经指经络！也没有说过【心气】推动……
-----------------------------------
...

李老师啊，没弄明白你的弯弯绕。心是神，神气推动神血运动，心气虚就是神气虚，心血虚就是神血虚？心脉瘀阻，就是神脉瘀阻？这个虚啊、阻啊，表现不表现出神的失态？

中西医融合观

       急性心力衰竭的临床表现：
      
临床表现

1.病史和表现
2.诱发因素
3.早期表现    左心功能降低的早期征兆为心功能正常者出现疲乏、运动耐力明显减低、心率增加15～20次/分，继而出现劳力性呼吸困难、夜间阵发性呼吸困难、高枕睡眠等；检查可见左心室增大、舒张早期或中期奔马律、两肺底部有湿罗音、干啰音和哮鸣音，提示已有左心功能障碍。
4.急性肺水肿     起病急，病情可迅速发展至危重状态。突发的严重呼吸困难、端坐呼吸、喘息不止、烦躁不安并有恐惧感，呼吸频率可达30～50次/分；频繁咳嗽并咯出大量粉红色泡沫样痰；心率快，心尖部常可闻及奔马律；两肺满布湿罗音和哮鸣音。

       李老师，这样的病人降气，利水尚且来不及 ，你敢用人参大补元气吗？？

中西医融合观

       人参：
      性味：味甘、微苦，性温、平。归脾、肺经、心经。补气，固脱，生津，安神，益智。
      归经：入脾、肺经。
1、《本草衍义补遗》：“入手太阴。”
2、《本草汇言》：“入肺、脾二经。”
3、《药品化义》：“入脾、胃、肺三经。”
      功效：大补元气，复脉固脱，补脾益肺，生津，安神。[4]  
      归心经，是因为人参能够安神！而不是补心气！！！！！在中医理论中没有人参补心气的说法！！！

       所谓【心气虚，心脏鼓动无力】，纯粹是套用西医的说法！篡改经典中医理论！

llyyjj

太白侠 发表于 2016-9-7 17:48
李老师啊，没弄明白你的弯弯绕。心是神，神气推动神血运动，心气虚就是神气虚，心血虚就是神血虚？心脉瘀 ...

唉，不是我要弯弯绕，是让融合观老先生牵着鼻子走了，东一头西一句的。


我发了一个讨论心主神明的帖子，我想表达我对心神的看法，我认为，中医传统脏腑学说里，心实际就是神，而心主血脉的认识，并没有纳入脏腑学说中，也没有指导辨证论治。用心主血脉指导辨证论治，是后世的事。


我想在那个帖里，只讨论心与神明，他老人家不在哪里好好讨论，到处追着问，东一榔头西一棒子，我也被转晕了，到处跟帖，让您也看晕了，呵呵。


本帖36楼，介绍后世把心主血脉应用到辨证论治来的一点资料，我查到的最早是《医学入门》的，或许还有更早的。接着我们讨论了几句和西医的关系，他认为，那个时候就开始受到了西医的影响，这个我不好确定。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-7 18:39
急性心力衰竭的临床表现：
      
临床表现

急性肺水肿我没有治过，真的不知道。估计，没有用人参的，也没有见过相关报道。
也没有见过中医抢救急性肺水肿的报告。
人参治心力衰竭，都是治慢性的。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-7 18:42
人参：
      性味：味甘、微苦，性温、平。归脾、肺经、心经。补气，固脱，生津，安神，益智。
  ...

归心经，是因为人参能够安神！而不是补心气！！！！！在中医理论中没有人参补心气的说法！！！

       所谓【心气虚，心脏鼓动无力】，纯粹是套用西医的说法！篡改经典中医理论！

-----------------------------------------------------------------------------
1，中医有补心气的理论，您可以去查。
2，鼓动无力，确实是受西医的影响，咱们两个前面都这样认为。现在是要评论，这种影响，算不算中医理论的发展。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-9-7 14:26
归心经，是因为人参能够安神！而不是补心气！！！！！在中医理论中没有人参补心气的说法！！！

       ...

     说人参！！
     人参，是不是补心气，鼓动心脏跳动，治疗急性心衰？？人参，治疗水肿的时候是补心气，还是补脾气的？？？

太白侠

llyyjj 发表于 2016-9-7 22:21
唉，不是我要弯弯绕，是让融合观老先生牵着鼻子走了，东一头西一句的。

弄混岳父和泰山，其实从《难经》就开始了。当精通中西医的翻译家把岳父翻译成神经，把泰山翻译成心脏的时候，一些可以著书立说的中医家们，彻底被弄蒙圈了，再也找不到北了。不过呢，经验归经验，理论归理论。先前的经验该岳父的还是岳父的，该泰山的还是泰山的，而教材之后岳父的经验与泰山的经验就一塌糊涂了。

jyds123

杨金峰 发表于 2016-9-3 17:00
中医学，之所以难学  就是因为他目前里面的理论，真假  对错  混扎在一起，后学难以分辨

哥，你的楼歪了