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楼主: gl0101
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关于五行的定义和“五行存废辩论赛”回复全球中医药论坛llyyjj

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41
发表于 2016-8-4 11:25:36 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2016-8-4 15:12 编辑
一吐了之 发表于 2016-8-4 00:32
李老师不愧是老师,翻手为云,复手为雨。一句五行没有定义,搞得人家当成了宝贝,又一下通出这些定义来 ...


  【在中医学里,五行,是指看不见的,摸不着的,气的五种运动方式。】既看不见,摸不着,又怎知是气的五种运动方式?
  【五行学说就是阐述着五种运动方式的学说。】是哪五种?没有不是物质的运动,也没有不运动的物质,没有物质,何来运动方式?

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您大概前面的没有看仔细。或者是我没有说清楚。
我说的没有定义,两个情况:
1,中医经典著作没有用“定义”这种形式讲五行。前面举例说过。
2,五行没有一个现代中医界普遍认同的定义。


在现代的中医著作里,我是没有找到给五行下定义的东西,楼主要定义,我给找,论坛里发现一个,拿来请大家讨论。算不算五行定义,看大家是不是同意。
发出来以后,楼主好像没有表态,这几天看帖少,我再看看楼主什么态度。


一吐先生在这一条的意见,不同意这个定义,我也不同意。
现在找到这么一个“定义”,就咱们两人看了,都不同意,只好再等等,看大家意见。
再:您在本条中对这个定义的质疑,就是黑体字那两段。也是我要质疑的,就不重复了。



点评

那个五行的定义我不同意,我同意的五行的定义在坛子里还没找到呢。  详情 回复 发表于 2016-8-5 15:07
42
发表于 2016-8-4 11:43:03 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-8-4 03:46 编辑

         对于简单的学科例如:物理学,数学,化学等等,概念的定义清晰,有公式可以套用。对于复杂科学有一些概念,内涵外延不一定清晰,因为复杂事物是处于不停地运动中,例如:生命,疾病,健康,科学,文化,营养物质,婚姻,物质,精神,意识……都没有一个完美的,普遍接受的,公认的定义!
       我干了一辈子医生,退休前我突然意识到,我不知道疾病的定义!我上大学的时候,疾病的定义是:不能健康的工作。疾病的概念很清楚!到了本世纪初,疾病没有定义了!这并不影响我看病,没有定义,我继续做手术,开处方!但是,精神科就麻烦了,病人越来越多了,而且心理咨询也成了热门,比精神病专家、医生吃香多了!
       阴阳五行,精气神……这些中医概念,在古代含义都很明确,随着时代的变迁,概念的含义发生了变化!气一元论在不同的时代对于中医理论有影响,同理,理一元论,神一元论在历史的各个时期同样影响着中医理论!气一元论本身也是随着时代变迁而变化的!现在的中医企图把唯物论的物质一元论强加到中医理论之中,实际上是概念直接对接!是误解,误读,误导。很明显,中医理论中精气神关系密切,但不是一个东西,而现在的气一元论中的“气”包罗万象,精、神都没有了!!心主神明,成了心主气!神昏变成了气昏!!
          “气”,不能包罗万象,精、气、神是不同的概念;气不能包罗万象,而否定精、神的存在。
43
发表于 2016-8-4 15:21:15 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-4 11:02
科学方面,如果创作,就是伪科学,就是造假,就是犯罪。
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创作是文艺方面的,可以虚构,要艺术。再多了我也说不了,咱们举个例子说吧:


《西游记》您肯定看过,好看吧?七十二变、大闹天宫都是作者创作的。大家都喜欢,是伟大的作品。如果吴承恩就要盯住猴子的定义,就没有西游记这么伟大的作品了。
“创作”科学的例子,找个中医的,就是韩国的“凤汉小体”,您听说过,不细说了。
其他学科的“创作”隔几天就出来一个,您想看网上随便以搜就有。
44
发表于 2016-8-4 15:44:31 | 只看该作者
“创作”科学的例子,找个中医的,就是韩国的“凤汉小体”,您听说过,不细说了
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回复:
     创作,与造假,恐怕没有关系。
      毛泽东的那段话,就是提倡具体问题具体分析的科学态度,不要用定义束缚人的思想。

点评

本论坛现在就挂着一个“创作”出来的中医理论,您去看看。  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:25
在科学方面,尤其是科学理论上,创作就等于造假。 任何科学理论都在实验、实践基础上建立。不成熟的叫假说。但绝没有创作一说。  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:24
45
发表于 2016-8-4 16:24:45 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-4 15:44
“创作”科学的例子,找个中医的,就是韩国的“凤汉小体”,您听说过,不细说了
======================== ...

在科学方面,尤其是科学理论上,创作就等于造假。
任何科学理论都在实验、实践基础上建立。不成熟的叫假说。但绝没有创作一说。

点评

我也奇怪,{创作科学}是你发明的!43楼是你首先提出来的!任何科学理论都在实验、实践基础上建立。不成熟的叫假说。但绝没有创作一说。你自己否定自己!  发表于 2016-8-4 17:00
46
发表于 2016-8-4 16:25:36 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-4 15:44
“创作”科学的例子,找个中医的,就是韩国的“凤汉小体”,您听说过,不细说了
======================== ...

本论坛现在就挂着一个“创作”出来的中医理论,您去看看。
47
发表于 2016-8-4 17:14:11 | 只看该作者
     39楼  比如,文艺方面,贵在创作。科学方面,如果创作,就是伪科学,就是造假,就是犯罪。
43楼  “创作”科学的例子,找个中医的,就是韩国的“凤汉小体”,您听说过,不细说了。
45楼
在科学方面,尤其是科学理论上,创作就等于造假。
任何科学理论都在实验、实践基础上建立。不成熟的叫假说。但绝没有创作一说。
       ===============================================
     回复:
      李老师,【“创作”科学】这个术语,全世界古今中外都没有出现过,这是你的独创!!而你又说(科学)绝没有创作一说。
     你总是自己打自己!自己否定自己!


点评

唉,正因为全世界都没有“创作科学”,所以我才说不能创作。怎么就听不懂?  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:33
48
发表于 2016-8-4 17:19:32 | 只看该作者
         自己创造一个谬论,自己再去否定!或者把自己创造的谬论,或者错误理解,强加到中医头上。再否定自己的谬论,达到否定中医的目的。
49
发表于 2016-8-4 17:33:46 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-8-4 17:14
39楼  比如,文艺方面,贵在创作。科学方面,如果创作,就是伪科学,就是造假,就是犯罪。
43楼  “ ...

唉,正因为全世界都没有“创作科学”,所以我才说不能创作。怎么就听不懂?

点评

你怎么从毛泽东的话里,能够引申出“创作科学”这个谬论出来!真是诡辩天才!  发表于 2016-8-4 22:49
50
发表于 2016-8-4 22:46:31 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-4 09:33
唉,正因为全世界都没有“创作科学”,所以我才说不能创作。怎么就听不懂?

        你自己创造出了一个谬论,你自己再否定它!你自己打自己嘴巴!请继续打!

点评

您没话说就不能早点歇歇吗?  发表于 2016-8-4 22:47
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