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中西医融合过程中 出现的数学问题。

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发表于 2015-12-27 20:02:09 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-27 08:34
那好,你把中医的表证,按你的意思,是要与外感病时的初起阶段吧?那你说说,此时的病理状态证态 ...

你的44楼对中医表、卫证的解读是一派西医言辞的解读,是脱离了中医表卫证意念、范义的解读!没有了中医原义的解读,不是丢了中医的元性,还有意义吗?

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关鍵在于对于中医阴阳五行中藏象,即藏于内的噐管与象显外的噐管幅射场的神色(光色)即为症的认知统一问题。  发表于 2015-12-27 20:42
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发表于 2015-12-27 20:12:39 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-27 09:10
再有,你的证态,你又如解读中医对证的理法方药呢?我看你做不到符合中医原意的解读。
你所谓的哲 ...

先生,你的45楼,更是44 楼之辙!你的一切都是在弃中医之义,在以你主观所想行事。遗憾!

我想我们解解读中医时,应遵循着中医的原义进行。否则则是对中医的丢失。

点评

关鍵在于对于中医阴阳五行中藏象,即藏于内的噐管与象显外的噐管幅射场的神色(光色)即为症的认知统一问题。  发表于 2015-12-27 20:45
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发表于 2015-12-27 20:46:58 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-27 09:56
证态概念的第一个作用,就是找到了证的西医指标;第二个作用,就是西医的病理状态能够比较正确的 ...

先生此楼的第一段话,是不能成立的。中医的证、方都是存有寒、热与虚、实性的分型指向性的,你的证态有相应的证型分类吗?,如果没有,你何来“能够比较正确的使用中医方剂”呢?而后一段话,先生在以白细胞指标来定可否应用麻黄汤,此也是不能立的。中医的应用指征是有无恶寒表实;并持对被诊对象的寒、热象予调整药的性味。

所以,知寒、热以用之。
先生可知人体存有寒热之分?寒是指何?热又是指何样的“证态”?

当然,对你的所有所谓证态,都是是可以展开讨论的。对你的44楼就曾是两次组稿,但都是即将完就了,却不知何因却都就飞了,气呀!因之则就简之了。

点评

关鍵在于对于中医阴阳五行中藏象,即藏于内的噐管与象显外的噐管幅射场的神色(光色)即为症的认知统一问题。  发表于 2015-12-27 20:49
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发表于 2015-12-27 21:31:13 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2015-12-27 14:41 编辑
中西医融合观 发表于 2015-12-26 23:05
第一章        
        卫分、太阳表证-前驱期证态

先生39楼的的此篇,着实客观,体现着较全面的西医理论功底与中西医临床应用实效体验。好!
但中医对西医的病,在总体上不是存有针对性。当然中医对病也有积累,但都是较少。当然也有很闪光的积累,如治疟与三氧化二砷的应用等。而且对病,只是副产品。正品是证、经方。即便是对病,也都大多的是回归到四诊中求。
当然文中也存有其它问题要讨论的。

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中医五行是五光色,中医藏象幅射场与西医尸体不可通约性。  发表于 2015-12-28 11:26
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发表于 2015-12-27 22:23:44 | 只看该作者
何为两个系统的通约性?中医研究喜欢套用新词。

点评

阴阳五行与五脏六腑的共处是藏象幅射场与脏腑的关系,是无形与有形的关系,从爱氏质能转换定理中是光质量具有最大的能量推动人体中一切物质运动。所以是阴阳五行推动机体器管运动,是中医领导西医的运动。这就是客观   发表于 2015-12-28 20:07
中医五行是五光色,中医藏象幅射场与西医尸体不可通约性。  发表于 2015-12-28 11:25
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 楼主| 发表于 2015-12-28 06:12:44 | 只看该作者
gonmai 发表于 2015-12-27 13:31
先生39楼的的此篇,着实客观,体现着较全面的西医理论功底与中西医临床应用实效体验。好!
但中医对西医 ...

欢迎先生继续质疑,批评,对于我来说,也是促进。谢谢先生。
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 楼主| 发表于 2015-12-28 06:52:03 | 只看该作者
黄中正 发表于 2015-12-27 14:23
何为两个系统的通约性?中医研究喜欢套用新词。

     严格地说,真实存在的不同系统之间,都存在着不可通约性,或者说个性,矛盾的特殊性,否则,就不能够把不同的系统区分开来!如果两个系统能够通约,这两个系统就会变成其中的一个系统!即一个系统对于另外一个系统能够完全解释。
       具有不可通约性的两个系统之融合,形成一个新系统与能够通约的两个系统合二为一是不同的。前者是一加一等于三;后者为一加一等于一。
       按照库恩的原意,不可通约性就是,革命前与革命后的两个理论系统,不能够精确的、完全的相互解释。对于这个说法,自从库恩提出来,直到现在还在争论!我个人认为:中医与西医,即具有不可通约性,同时又具有可融合性,只有具有不可通约性,才能够把二者区分开来,同时具有可融合性,二者才能够处于医学系统之中。只有充分认识到二者的区别,个性,不可通约性,才不会把类似的概念混为一谈,直接对接,造成概念混乱,在此基础之上,才能够实现中西医理论体系的融合。例如:表、表证,不能与皮肤、皮肤病混为一谈;肝与肝脏胆囊混为一谈;肝气郁结与胆汁淤积混为一谈;……首先要把二者严格地区分开来,不能够概念直接对接,然后 才能够深入的、具体的研究中医概念与西医的关系,一定要具体问题具体分析,实事求是的、平等的探讨二者的关系。
48
发表于 2015-12-28 10:07:02 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-28 06:52
严格地说,真实存在的不同系统之间,都存在着不可通约性,或者说个性,矛盾的特殊性,否则,就不能 ...

作为同一人体系统,应该不存在你所说的通约性。我认为更科学的说法是中西医理论在应用上分别存在各自的长处和短处。

点评

阴阳五行与五脏六腑的共处是藏象幅射场与脏腑的关系,是无形与有形的关系,从爱氏质能转换定理中是光质量具有最大的能量推动人体中一切物质运动。所以是阴阳五行推动机体器管运动,是中医领导西医的运动。这就是客观   发表于 2015-12-28 20:06
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 楼主| 发表于 2015-12-28 16:06:30 | 只看该作者
黄中正 发表于 2015-12-28 02:07
作为同一人体系统,应该不存在你所说的通约性。我认为更科学的说法是中西医理论在应用上分别存在各自的长 ...

        中医看到的人体是:阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神!划开肚子,看到、想到的是五脏六腑!
        西医看到的人体是:物质、分子、细胞、组织、器官、系统!划开肚子,看到、想到的是肝脏、脾脏、血管、神经……,显微镜下的各种细胞……。

       中西医两大理论体系不是长短的问题,而是具有不可通约性的两个系统。作为同一个人体,二者一定具有内在的联系,二者一定能够沟通,沟通的桥梁就是证态与象态。
50
发表于 2015-12-28 19:14:32 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-12-28 16:06
中医看到的人体是:阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神!划开肚子,看到、想到的是五脏六腑! ...

你有你的理论,我有我的观点。共处!

点评

阴阳五行与五脏六腑的共处是藏象幅射场与脏腑的关系,是无形与有形的关系,从爱氏质能转换定理中是光质量具有最大的能量推动人体中一切物质运动。所以是阴阳五行推动机体器管运动,是中医领导西医的运动。这就是客观   发表于 2015-12-28 20:09
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