挺五行， 关于左心肝肾，右肺脾命的由来

太白侠

大光明云 发表于 2015-9-24 04:14
反五行的挺五行，挺五行的反五行，这世界很精彩么

举个例子，电工的基本个人工具包：锣刀、电笔、开口钳子、电工刀、开口扳手。
反五行的挺五行，是认为其中一个工具就当全部了，比如锣刀。指责锣刀试不出来有电否、剥电线皮很费劲，掐不断电线，拧不了螺母。最后连拧螺丝的功能也不承认是锣刀的了。
挺五行的反五行，是让反五行的认清锣刀的用途。锣刀不是电笔、开口钳子、电工刀、开口扳手，而拧螺丝的功能非锣刀莫属。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-23 18:41
1.关于生长壮老已五个阶段，是不是捉襟见肘的问题。继续辩论会讲到，一个系统模型，不仅仅是分个阶段就完 ...

上面讲到的生克关系，仅仅在时间机制上，有这层关系，其它的五行就解决不了了。脏腑的生理功能由器官学说处理，脏腑之间的联系靠的是营卫宗气津液血精脉，这些基本被教材割裂和废弃了。让五行来处理这一切，必然是牵强附会，漏洞百出。这两个关系还不够，还有形体学说，经络学说，气化学说呢，中医教材搞得也是支离破碎。

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您这一段，前面的道理，我看明白了，完全 赞成。后面的器官、形体、气化学说，慢慢听您讲。或者就举一部分内容就行，比如肝的升发等等。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-9-24 21:57
上面讲到的生克关系，仅仅在时间机制上，有这层关系，其它的五行就解决不了了。脏腑的生理功能由器官学说 ...

肝的生发是教材瞎编的，还是换一个例子吧。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-24 22:55
肝的生发是教材瞎编的，还是换一个例子吧。

随便。您看那个例子都行。因为咱们不能全部论述，就举一个聊着。或者就心主神。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-9-24 23:00
随便。您看那个例子都行。因为咱们不能全部论述，就举一个聊着。或者就心主神。

灵兰秘典论：心者，君主之官也，神明出焉。

这个就是器官学说，没有五行，经络，气化的影子。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-24 23:04
灵兰秘典论：心者，君主之官也，神明出焉。

这个就是器官学说，没有五行，经络，气化的影子。

对了，这就摆开了五行，摆开了解剖，这就好说了。


再进一步，把心，定义出来。我试讲讲：
1，君主，指生命中最重要的东西。2，神明，既指生命，在人来说，还指思维、情感、心理活动。（猫猫狗狗的思维人类不知道，就不算了）


所谓心，就是人的生命体中，生命活动和精神活动。心，就是一种生理活动的代名词。与解剖学的心脏有生命关系，是另外一回事。

大光明云

器官学说与解剖学的心脏有什么不同呢?

大光明云

关于五脏所主气机运动的依据

五脏所主气机，按五行比类依次为；

肝主升发
心主宣通
脾主运化
肺主肃降
肾主闭藏

依据：内经《四气调神大论篇》

春三月，此谓发陈，天地俱生，万物以荣，夜卧早起，广步于庭，被发缓形，以使志生，生而勿杀，予而勿夺，赏而勿罚，此春气之应养生之道也。逆之则伤肝，夏为寒变，奉长者少。

--------发陈：发---即启发，启动之意； 陈--即去年气候运转到冬季是，封藏在地下的气热湿；发陈就是指启动地下的气热湿上行，升发之意。----因此为肝主升发，春季养肝，要把头发蓬松，腰带不要束缚那么紧， 你违背了这种升发，就叫做，逆之则伤肝。

夏三月，此谓蕃秀，天地气交，万物华实，夜卧早起，无厌于日，使志无怒，使华英成秀，使气得泄，若所爱在外，此夏气之应养长之道也。逆之则伤心，秋为痎疟，奉收者少，冬至重病。

----------蕃秀---枝繁叶茂； 天地气交----如果说植物在春季是升发的过程，那么到夏季是升发到枝叶部分，此时植物内的气热湿于外在的气热湿进行交换，这个过程叫做天地气交，故称之为 “宣通”的作用，心主宣通就是这个意思，逆之当然伤心了。

秋三月，此谓容平，天气以急，地气以明，早卧早起，与鸡俱兴，使志安宁，以缓秋刑，收敛神气，使秋气平，无外其志，使肺气清，此秋气之应养收之道也，逆之则伤肺，冬为飱泄，奉藏者少。

-----------荣平，天气以急，地气以明，秋高气爽， 为秋季的气机肃降过程， 叶黄，枝萎；逆之则伤肺，则就是肺主肃降的来源。

冬三月，此谓闭藏，水冰地坼，无扰乎阳，早卧晚起，必待日光，使志若伏若匿，若有私意，若已有得，去寒就温，无泄皮肤使气亟夺，此冬气之应养藏之道也。逆之则伤肾，春为痿厥，奉生者少。

-----------冬三月，地面上的气热湿被压入地下，当然上面的大地一片的冰封现象，而违背这个原则则伤肾，故 肾主闭藏。

内经 《六节脏象论》
脾者，仓廪之本，营之居也，其华在唇四白，其充在肌，其味甘，其色黄，此至阴之类，通于土气。

----------仓廪--做什么的，转运用的，脾主运化也。 脾主令长夏的暑湿季，主运化，以前已经论述过，不做再述。


综上所述，五脏所主气机运动，确实是与四行，五行密切相关，且有黄帝内经经文作为证明，不是编纂的。

中西医融合观

大光明云 发表于 2015-9-22 22:58
看了诸位前贤评语以及讨论，觉得对在下评语过了，一俗人而已。再说一下在下对于五行以及脉的看法。

1,  ...

      其目的就是一个，五行不仅仅与脉的定位，定象有关，而且与五脏的最原始的功能作用相关，例如脾的运化作用就是比类暑湿的气候而来的。　
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     其目的就是一个，五行不仅仅与脉的定位，定象有关，而且与五脏的最原始的功能作用相关，例如脾的运化作用就是比类暑湿的气候而来的。　

      回复：

       这段话非常深刻。

      阴阳五行学说有一个形成过程，我们暂且不说。古代医学知识的积累也是一个漫长的过程，古代医学知识开始时是零散的、没有系统的经验。把这些零散的经验归类于阴阳五行，形成完整的藏象经络、气血津液、精气神理论体系，更是一个艰苦、复杂的长期过程，还原整个过程恐怕几乎是不可能。我们今天看到的内经、伤寒杂病论、温病以及明清以前的各种中医理论，都是在阴阳五行学说的范畴内发展的。至明朝万历年间，西医开始正式传入中国，开始了中西医汇通，这时候，中医的概念才真正出现，同时西医学在中国逐步发展。新中国成立后，毛泽东提倡中西医结合，建立新理论，改革开放以来提出中医现代化、科学化、国际化。本意是把两个医学合二为一，结果是形成对立。这本是矛盾发展的必然过程没有什么奇怪，系统发展、进化本来就有两种可能：1  一方战胜另外一方，系统进化为新系统；2  矛盾双方融合产生另外一个新系统。五行与阴阳在遥远的古代是两个学说，后来融合为一个学说，阴阳五行学说成立以后，对于中国古代的各行各业发生了深刻的影响，各行各业的零散经验纷纷按照阴阳五行的原则归类，形成了中国古代的天文、地理、气象、建筑、音乐、绘画、国家治理等等理论乃至于风俗、习惯等等，在在这种大背景下，医学经验按照阴阳五行学说归类，形成内经、伤寒论、金匮要略、金元四大家、明清时期的温病学说，也是顺理成章的事。

     西方医学是在机械唯物论以及形式逻辑的基础上发生发展的，是在文艺复兴之后以自然科学的方法论、科学实验的基础上完善的。现在的中国两个医学理论发生冲突是融合的必然过程。是医学系统进化的过程，前途是两个：1  西医消灭中医，或者中医消灭西医，医学进化为新医学；2   中西医融合产生一个西医学。

大光明云

中西医融合观 发表于 2015-9-25 06:59
其目的就是一个，五行不仅仅与脉的定位，定象有关，而且与五脏的最原始的功能作用相关，例如脾的运 ...

先生的说法有理有力，以后必将是中西医的融合，不过这个过程仍然很漫长，先生作出的融合的贡献，是给后人铺路的基石，当有朝一日真正的融合，发生质的变化时，那也是在先生这样的同事的不停的量的积累上完成的。

地球生命的生长化收藏的生生不已，与天体运动息息相关，一旦破译了这种相关性，如 引力引发气机的变化，被深刻解读后，中医的大科学的解读就开始了，而不是西医的那种局部的解剖得到结论，一旦把天地人三者相应的科学关系拿出来，解读由此而产生的风暑热湿燥寒，以及对于地球物种的影响，就可以深刻地了解中医论述的大系统化的本质，甚至可能更加的细化的解读乃至，继承和完善这种本质。