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楼主: 中医鬼谷子
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《医学衷中参西录续---中医鬼谷子医经》连载之14(乙肝转阴秘方)

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发表于 2015-8-8 14:23:07 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-8-8 12:01 编辑
中医鬼谷子 发表于 2015-8-8 04:12
学习了!您的西医很专业!感谢分享!您是西学中的吧?

      对同一个问题,不同的人有不同的看法,这很正常,正所谓见仁见智。只要先生自己临床感到切实有效,就不必太在意别人怎么说。      

      其实,乙肝、丙肝这类疾病,西医也没有确定的、完全有把握的良策,即便是西医所谓的抗乙肝病毒的特效药诸如拉米夫定、阿德福韦酯、替比夫定、恩替维卡等,这些药物也并不能完全抑制病毒复制,更不要说彻底消灭病毒了。而且服用西药不但毒副作用大,还极易产生耐药性,使病情反复,而最终治疗宣告失败,让患者人财两空。西医治疗乙肝常常是要求患者终生服药,同时服用保肝护肝剂,即便如此也有许多患者最终还是可避免地导致肝硬化或转变成肝癌。中医药治疗有自己的长处和优势,这个连那些正直的、富有临床经验的西医也不得不予以承认,经常建议患者去找中医,别寻生路。

    先生要有自信心,只要先生自己有实践经验,有患者拥护,尽管坚持既定目标,奋勇前行。苟能挽救生民于危难,就是无量功德。



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前辈言之有理!  详情 回复 发表于 2015-8-8 18:12
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发表于 2015-8-8 15:06:13 | 只看该作者
精华帖,谢谢楼主分享。
43
发表于 2015-8-8 17:43:21 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-8-8 17:47 编辑
南京陈斌 发表于 2015-8-8 10:58
如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数乙肝病毒 ...


      如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数乙肝病毒携带者是健康携带者,现有的循证医学依据认为并无抗乙肝病毒治疗的必要;需要抗乙肝病毒治疗的,以乙肝病人为主,而治疗乙肝病人,则不仅仅需要抗乙肝病毒,保肝护肝,抗肝组织炎症,抗肝纤维化等治疗也同等重要。
__________________________________________-----
      
陈先生这个回复,根据是“现有的循证医学依据认为”的认识。我认为,现有循证医学这种认识是错误的,千万不要接受他们这种错误的观点。我下面进行剖析其错误之处,不是针对陈先生,请不要误会。
      
现商榷如下:
      1、循证医学认为“乙肝病毒携带者是健康携带者”是完全错误的认识。
      病毒已经侵入人体长期生存在肝胆细胞内,这证明患者的免疫系统已遭到破坏,虽然没发展到肝炎或转氨酶升高,不等于肝细胞没有破坏,只是因为病毒对肝细胞的破坏力暂时还没有达到肝功失代偿的阶段,一旦人体免疫力进一步下降,病毒的增殖就会加速,肝细胞就会大量破坏,转氨酶释放入血就会使值升高。
      2、循证医学认为“对乙肝病携带者无抗乙肝病毒治疗的必要”更是荒谬。
病毒已进入肝细胞,竟然说“无抗乙肝病毒治疗的必要”。其原因不是没有抗病毒的必要,而是没有抗病毒的好药物,最后无奈放弃,熊了,还找了个“没必要”的理由。这是无能的表现。
临床上也并不是不使用病毒药,而是使用干扰素和核苷类似物等,效果不大,加上病毒发生变异,才提出放弃抗病毒治疗。说到底,这种放弃是无奈之举,不是真正的循证,假如抗病毒成功的话就不会提出放弃。简单说就是,打不过人家,放弃不打了。如果把这种情况说成是“无抗乙肝病毒治疗的必要”,就成了荒唐结论。
      3、本人认为,乙肝病人的病因是乙肝病毒作怪,在治疗肝炎的同时必须同时消除病毒才是明智上上之举。正确的治疗理念是,既要治疗肝炎,又要抗病毒治疗。
张胜兵先生这个中药秘方,治愈大量病人,已证明能同时解决这两个难题。如果确实达到这个疗效的话,那么,乙型肝炎这个病就等于攻破了。
      此方做为经验良方,其治疗机理虽尚未揭示。但不外乎两大途径。一是对于肝细胞损伤的修复作用,来治疗肝炎;二是消灭了致病因素病毒。在消灭病毒的中药机理上有两种可能,第一种可能是直接杀伤病毒,第二是不能直接杀伤,而是增强了免疫细胞的功能以清除之,接中医说法就是增加了正气以祛邪。当然,中药的药理作用有待揭示。         如能揭示此中药方机理,此方有可能一跃而成为将来中医和西医治疗乙肝的主要方法。
      

点评

言之有理,言之有据。赞一个!  发表于 2015-8-8 20:05
王先生中西全才!不过西医好像比中医学的更深入一点,感觉而已,先生莫怪。  详情 回复 发表于 2015-8-8 18:17

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 楼主| 发表于 2015-8-8 18:12:35 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-8-8 14:23
对同一个问题,不同的人有不同的看法,这很正常,正所谓见仁见智。只要先生自己临床感到切实有效, ...

前辈言之有理!
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 楼主| 发表于 2015-8-8 18:17:16 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-8-8 17:43
如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数 ...

王先生中西全才!不过西医好像比中医学的更深入一点,感觉而已,先生莫怪。

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不客气。  发表于 2015-8-9 07:13
46
发表于 2015-8-8 18:37:40 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-8-8 09:43
如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数 ...

1、循证医学认为“乙肝病毒携带者是健康携带者”是完全错误的认识。
病毒已经侵入人体长期生存在肝胆细胞内,这证明患者的免疫系统已遭到破坏,虽然没发展到肝炎或转氨酶升高,不等于肝细胞没有破坏,只是因为病毒对肝细胞的破坏力暂时还没有达到肝功失代偿的阶段,一旦人体免疫力进一步下降,病毒的增殖就会加速,肝细胞就会大量破坏,转氨酶释放入血就会使值升高。
2、循证医学认为“对乙肝病携带者无抗乙肝病毒治疗的必要”更是荒谬。
病毒已进入肝细胞,竟然说“无抗乙肝病毒治疗的必要”。其原因不是没有抗病毒的必要,而是没有抗病毒的好药物,最后无奈放弃,熊了,还找了个“没必要”的理由。这是无能的表现。
临床上也并不是不使用病毒药,而是使用干扰素和核苷类似物等,效果不大,加上病毒发生变异,才提出放弃抗病毒治疗。说到底,这种放弃是无奈之举,不是真正的循证,假如抗病毒成功的话就不会提出放弃。简单说就是,打不过人家,放弃不打了。如果把这种情况说成是“无抗乙肝病毒治疗的必要”,就成了荒唐结论。

一一王先生说的很好。我所说的对乙肝病毒携带者无抗乙肝病毒治疗的必要,是现实医学条件下无奈的被迫的选择,合适的说法,应当是多数乙肝病毒携带者暂无使用现行抗乙肝病毒药物的必要,因为现实条件下,现行抗乙肝病毒药物疗效不是十分理想,且副作用较大,两利相权取其重,两害相权取其轻,对于小三阳及乙肝病毒复制不活跃者,不赞成使用抗乙肝病毒药物。对于大三阳患者,结合肝活检有炎症病变反应者,还是建议积极抗乙肝病毒治疗。

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认识一致。  发表于 2015-8-9 07:13
47
发表于 2015-8-8 18:47:40 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-8-8 09:43
如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数 ...

第二是不能直接杀伤,而是增强了免疫细胞的功能以清除之,接中医说法就是增加了正气以祛邪。当然,中药的药理作用有待揭示。 如能揭示此中药方机理,此方有可能一跃而成为将来中医和西医治疗乙肝的主要方法。

一一对于中医言,第二条途径是主要途径,是中医的优势途径。如补气法作用于机体能量代谢系统与免疫系统,养血法作用于造血系统,滋阴法作用于交感一儿茶酚胺系统,温阳法作用于下丘脑一腺垂体一靶腺轴系统,理气法调节情绪与植物神经系统,活血法改善血液流变学与微循环等等,皆是调节改善提高病人自身抵抗力与修复能力,间接提高机体抗病毒能力。

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我查了一下药方一些药的作用,发现了几味天然抗病毒的草药。  发表于 2015-8-9 07:18
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发表于 2015-8-8 18:52:06 | 只看该作者
中医鬼谷子 发表于 2015-8-8 04:12
学习了!您的西医很专业!感谢分享!您是西学中的吧?

张先生中医理论与实践能力深厚,令人钦佩,大家互相探讨,互相学习,共同进步。
49
发表于 2015-8-8 19:32:27 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-8-8 17:43
如果命名为乙肝转阴秘方,容易被人理解为只有抗病毒作用,只适用于乙肝病毒携带者。事实上大多数 ...

不过,此系列方可能没有这么大的威力••••

我治疗过一些乙肝患者,包括慢活肝,效果尚好,也偶有转阴者,但治疗原则与此差别颇大。

当然,我的案例太少,尚不足以说明什么。有机会,我想试验一下张先生惠赐的系列方。应用前,先谢谢张先生。

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梁院长客气了,学生献方,本为黎民百姓,医学事业着想,您如果用比方救苦救难,实乃普度众生之壮举!感激不尽!  详情 回复 发表于 2015-8-9 09:42
要想知道梨子的滋味,试验一下张先生这个秘方,很有必要。  发表于 2015-8-9 07:19
50
发表于 2015-8-8 19:39:00 | 只看该作者
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