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水气凌心证

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发表于 2015-6-1 04:45:16 | 只看该作者
666lll 发表于 2015-5-31 14:21
水气的气,以我的理解是个虚词,如影响力、号召力的力。水也不是具体的水,而是指水的功能,所以加不加这个 ...

666lll先生来本论坛的时间不久,但是发的帖子不少,可谓斩获颇丰。但是他大多发一些西医的生理药理的内容,涉及中医药的内容很少,使人感到这些帖子有些不合时宜,甚至不伦不类!常言说:“入乡随俗,入国问禁。”否则,就会显得很另类,很OUT。

而今天所发的这个帖子却与中医药沾边了,显得他登堂入室了,颇令人惊喜和欣慰。

他说:
“中医治病实际就是,阳阴气血湿痰,表气滞,等,这些有限种的生理功能弱化或强的表现为根据治病开药方的。
但是将这些排列组合却可以有成千上万的类别!
如阴气虚,阴血虚,阴虚有痰,阴虚有湿---
阴虚加阳虚加湿,阴虚加阳虚加痰,阳虚加气虚加湿-----
这些组合每个都可起个中医的名!”

上述三言两语,话并不多,但很有味道,很有品位,令人刮目相看。谢谢了。
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 楼主| 发表于 2015-6-1 07:34:50 | 只看该作者
      这是科学药理学的假说理论,不是正式的科学理论!
    知道什么是科学假说吗!
    千万不要当真,不要上当。

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发表于 2015-6-1 07:45:49 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2015-6-1 07:46:45 | 只看该作者
        先生证实了,再吹也不迟!没有证实之前,就不是真理,就不能够用来指导实践,因为无数的假设都是胡说!
     科学假设必须有科学依据,必须与以前的、现在的知识相衔接,必须是符合逻辑的推论!先生的气体酶与密宗开顶什么关系?不是想当然的猜测、猜想、没有逻辑关系的胡拉乱扯!
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发表于 2015-6-1 07:49:17 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2015-6-1 07:54:06 | 只看该作者
         气体酶与密宗开顶什么关系就像你与肉包子的关系!666先生的科学假设!
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发表于 2015-6-1 08:15:08 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-5-31 21:53
看来中医界里,也会有不同的看法,与西医的对比就无从说起了。看看中医对于水气凌心是不是能够统一 ...

咱先不管其他人的看法,看看《内经》《伤寒》的原义,以我的理解,应该是这样的,寒燥两邪相摶,营卫乱于胸中(心脏),以至于宗气外泄。因为宗气、营卫三者呼三吸一,形成宗气,营卫乱,则宗气泄。宗气不足,推动无力,则肺(心脏肺脏)朝百脉通调水道的功能降低或丧失,以至水液泛滥。宗气(心脏)泄则心悸、肺(心脏肺脏)气虚通调水道失职则短气、浮肿。

按着西医的说法,可能就是致病因子导致心脏功能衰竭,心房钠尿肽分泌不足,以至于利钠及利尿作用、抑制肾素------血管紧张素------醛固酮系统作用、抑制垂体后叶加压素的合成、释放作用、舒张血管、降低血压、改善心功能的作用减弱。

因为大脑也合成分布心房钠尿肽,这也解释了苓桂术甘汤为什么能对某些类型的高血压眩晕有效。心房钠尿肽分布体内多个部位,也许那就是营卫的一部分。心房钠尿肽减少使组织和血浆中的cGMP合成减少,而后者减少有研究表明与阳虚相关。这样看来,阳虚不是病因,而是病理状态。

一点浅见,仅作参考,不足之处,定要指出,以便反省。

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 楼主| 发表于 2015-6-1 09:55:11 | 只看该作者
                       
          病因病机:脾肾阳虚,水饮内停,上凌于心,扰乱心神。肺脾肾功能失调,阳虚气化失职,以致津液不能正常输布,形成水气。当心气不足,或心阳不振时,水气可上逆凌心,使心阳阻遏,功能减退。心受水气侵凌,故心悸怔仲;胸阳不振则胸闷喘满、气急气短。水气病即水肿、浮肿。
        中医认为:肾阳虚,肾水过盛,过克心火,引起心气不足,心阳不振,肾水乘心(五行相乘),引起心主血脉(心悸)心主神明(怔忡、眩晕、站立不稳)功能障碍。
         心阳虚,甘草桂枝汤是苓桂术甘汤证的轻型,心阳虚是水气凌心的病机过程中的一个条件,或者说一个因素,二者息息相关。
          水气凌心证与心阳虚证、肾阳虚水泛证的关系。可以看做连续的过程,心阳虚加重,演变为水气凌心,再演变为阳虚水泛证;阳虚水泛证可以涵盖水气凌心与心阳虚。三者应该鉴别。

点评

心主神明(怔忡、眩晕、站立不稳)功能障碍。 ??????????????????????? 神明就是管怔忡、眩晕、站立不稳的吗?所以任物为之心,神明障碍应该是思维障碍吧? 心阳虚加重,演变为水气凌心  详情 回复 发表于 2015-6-1 13:37
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发表于 2015-6-1 13:37:57 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-6-1 09:55
病因病机:脾肾阳虚,水饮内停,上凌于心,扰乱心神。肺脾肾功能失调, ...

心主神明(怔忡、眩晕、站立不稳)功能障碍。
???????????????????????
神明就是管怔忡、眩晕、站立不稳的吗?所以任物为之心,神明障碍应该是思维障碍吧?

心阳虚加重,演变为水气凌心,再演变为阳虚水泛证;阳虚水泛证可以涵盖水气凌心与心阳虚。
??????????????????????????????????????????
这话不符合语言逻辑吧?根据前面说的,后面的涵盖应该是逐级的吧?
50
 楼主| 发表于 2015-6-1 15:00:55 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-6-1 05:37
心主神明(怔忡、眩晕、站立不稳)功能障碍。
???????????????????????
神明就 ...

    谢谢先生关注,并指出缺点。
   心阳虚、水气凌心、阳虚水泛三个证之间具有演变关系,同时需要鉴别。《伤寒论》中已经出现了这种情况。

点评

如果,水是水液,肾是肾脏,肾阳是气化功能,那么,气化不足,应该是肾脏的水液不能气化到四肢百骸,四肢百骸的水液不足,呈现脱水症状才对,而肾脏的水液要逐渐增多,只有肾脏积水才对。阳虚只能肾积水,何来阳虚水  详情 回复 发表于 2015-6-1 15:02
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