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“风心病”医案

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 楼主| 发表于 2015-2-2 21:41:58 | 只看该作者
李老师例举这些方药都是延用现在比较通行的西医诊断,中医中药治疗方式,远离中医辨证论治,所以疗效大打折扣。

点评

讨论病案,本来是不好预测疗效的。不过这是常见慢性病,疗效好坏不会离现有的临床疗效水平差的太远,就本例治疗以后,我估计最佳的结果应该是: 1,水肿消退,停服利尿药。但地高辛可能停不了,或者以后间断服  详情 回复 发表于 2015-2-4 14:10
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发表于 2015-2-4 14:10:46 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2015-2-2 21:41
李老师例举这些方药都是延用现在比较通行的西医诊断,中医中药治疗方式,远离中医辨证论治,所以疗效大打折 ...

讨论病案,本来是不好预测疗效的。不过这是常见慢性病,疗效好坏不会离现有的临床疗效水平差的太远,就本例治疗以后,我估计最佳的结果应该是:

1,水肿消退,停服利尿药。但地高辛可能停不了,或者以后间断服。
2,病人心悸的自我感觉好一点,但房颤不会消除 。
3,病人可以下地活动,做到生活自理,可以平地近距离行走。
4,平卧时不会气喘腹胀。
如果做到这些,就是好结果了,如果再没有新病、劳累等因素,这种状态可能维持的时间长一点。风心病都是年轻时得的,这位七十多岁了,也算了不起。在没有外科治疗的时代,大部分50--60岁之间死于并发症。如果没有并发症,单纯由于心脏功能逐步减退而死亡的,寿命还是相当高的,基本接近正常人人寿命。
西医用心功能分级,用提高几级来说明疗效,也是一种粗略判断。本案也就是四级提高到三级。


铁板提到:远离中医辨证论治,所以疗效大打折扣。---不知具体指哪些内容,请详述。
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发表于 2015-2-4 20:11:57 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-2-4 06:10
讨论病案,本来是不好预测疗效的。不过这是常见慢性病,疗效好坏不会离现有的临床疗效水平差的太远,就 ...

赞同llyyjj先生的意见。先生所言实属经验之谈。风心病大多患于青年时期,而且二、三尖瓣狭窄和关闭不全,年深日久,导致心衰,他这个时候做瓣膜置换恐怕已经是爱莫能助了!无论中西医,只能是维持心脏功能,减轻水肿和憋气,维持基本生活就已经是阿弥陀佛了。然而医者父母心,作为医生一定要竭尽全力爱护之,保护之。

点评

这个时候就要有优于强心甙利尿药的中药,患者才会选择中医,否则一片地高辛两片双克,再补点钾,比中药省事的多。 中医什么地方优于西医西药呢?这是我们要讨论、要发扬的。请大家发表高见。  详情 回复 发表于 2015-2-5 10:42
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发表于 2015-2-5 10:42:00 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-2-4 20:11
赞同llyyjj先生的意见。先生所言实属经验之谈。风心病大多患于青年时期,而且二、三尖瓣狭窄和关闭不全, ...

这个时候就要有优于强心甙利尿药的中药,患者才会选择中医,否则一片地高辛两片双克,再补点钾,比中药省事的多。

中医什么地方优于西医西药呢?这是我们要讨论、要发扬的。请大家发表高见。
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发表于 2015-2-5 11:16:55 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-2-5 10:42
这个时候就要有优于强心甙利尿药的中药,患者才会选择中医,否则一片地高辛两片双克,再补点钾,比中药省 ...

在抗心衰方面,中医的优势不明显。

点评

这个说起来就话长了。一般情况下,中药比较地高辛,仅方便一条就差的太远。 本帖是医案打擂,等铁版讲完了,咱们再聊聊中药治心衰,请梁院长多介绍一些经验。  详情 回复 发表于 2015-2-5 15:54
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 楼主| 发表于 2015-2-5 15:48:12 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-2-4 06:10
讨论病案,本来是不好预测疗效的。不过这是常见慢性病,疗效好坏不会离现有的临床疗效水平差的太远,就 ...

中医辨证论治是中医精髓,不是每一个人都能掌握的。简而言之,中医辨证论治,就是四诊合参,运用中医思维辨别中医证型。

点评

请继续  发表于 2015-2-5 15:51
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 楼主| 发表于 2015-2-5 15:51:26 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2015-2-5 03:16
在抗心衰方面,中医的优势不明显。

在大多数情况下,抗心衰是西医优势。但是有的个案,西医优势不明显,中医确有优势。比如这例病案,西医用强心利尿无效,转而出院请中医诊治。
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发表于 2015-2-5 15:54:49 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2015-2-5 11:16
在抗心衰方面,中医的优势不明显。

这个说起来就话长了。一般情况下,中药比较地高辛,仅方便一条就差的太远。
本帖是医案打擂,等铁版讲完了,咱们再聊聊中药治心衰,请梁院长多介绍一些经验。
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发表于 2015-2-5 16:19:59 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-2-5 15:54
这个说起来就话长了。一般情况下,中药比较地高辛,仅方便一条就差的太远。
本帖是医案打擂,等铁版讲完 ...

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 楼主| 发表于 2015-2-5 16:47:43 | 只看该作者
李老师中医功底深厚,我为您惋惜的是缺乏临床一环!中医理论学得再好,也是纸上谈兵。临床是提高中医水平源泉。

点评

老兄,想批评我议论的错误直接批评就行,用不着拿“功底深厚”来垫底。咱们这交情,不会得罪的,呵呵。 前面我发了几条对风心病心衰的看法,你慢慢批评。  详情 回复 发表于 2015-2-8 10:56
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