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楼主: 梁常兵
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半数以上癌症可以治愈

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41
发表于 2014-5-5 06:46:05 | 只看该作者


         [ 如果按李同宪先生的说法,整个内经、整个中医理论全部都要推翻。因为真气、元气也好,都没有证据。不知李先生能否推翻内经和整个中医理论?]

       回复:
     先生脑子有毛病!
     你的观点是:中医、内经必须以西医的理化指标、病理切片为标准,你现在拿不出元气的理化指标,是你自己打自己的脸!你以西医的标准评价中医,整个内经就被你推翻了,你有这个本事吗!

     我的观点是:不能拿西医的标准、指标评价中医!
     打到先生的软肋了,气的差了气儿,气糊涂了吧!
42
 楼主| 发表于 2014-5-6 20:32:28 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-5-4 22:08
科普要紧,叫什么的您梁院长高兴就行哈。

嘿嘿,高兴。
见到兄弟就高兴。
43
 楼主| 发表于 2014-5-6 20:34:21 | 只看该作者
董建军 发表于 2014-5-5 07:54
错!理论探讨不是实验报告,好好学习吧。如果用有无实验报告来衡量中医理论,中医的所有概念将被否定,这是 ...

董兄弟就是不同凡响。
俗话说,不想当将军的厨师不是好郎中嘛
44
发表于 2014-5-7 15:47:42 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-5-5 06:46
[ 如果按李同宪先生的说法,整个内经、整个中医理论全部都要推翻。因为真气、元气也好,都没 ...

[ 如果按李同宪先生的说法,整个内经、整个中医理论全部都要推翻。因为真气、元气也好,都没有证据。不知李先生能否推翻内经和整个中医理论?]

       回复:
     先生脑子有毛病!
     你的观点是:中医、内经必须以西医的理化指标、病理切片为标准,你现在拿不出元气的理化指标,是你自己打自己的脸!你以西医的标准评价中医,整个内经就被你推翻了,你有这个本事吗!

     我的观点是:不能拿西医的标准、指标评价中医!
     打到先生的软肋了,气的差了气儿,气糊涂了吧!
________________________________________________--
      请不要反咬一口。你是在自己否定自己。
      1、本话题是谈癌症。是否患癌症是由理化检查来确诊的,地球人都知道,只有你一人远离尘世,不知道。不用理化方法,只用四诊能确定何处长癌,长的大小吗?患者信你吗?
      2、本话题是谈癌症的治愈评定,谁让你来测元气多少啦?到底是谁糊涂?
      3、是你自己自打软肋吧?
45
发表于 2014-5-7 16:44:24 | 只看该作者
  [ 所以,癌症患者本身就必然存在着元气大亏,元气亏损的程度直接关乎肿瘤的生长速度。元气虚时,肿瘤增长的速度就快;元气增长时,肿瘤增殖的就慢。
    元气足的人有能力清除这些新生的癌细胞,而体虚的病人就难以清除,所以才长出肿瘤。]
     回复:
   1    本话题是谈西医的癌症。先生拉扯中医的元气干什么?而且说的活灵活现,科学的不得了!
   2    理化指标能不能测定元气的多少?换句话说:西医的标准能不能衡量中医?你自己说。
46
发表于 2014-5-7 18:25:29 | 只看该作者
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47
发表于 2014-5-8 06:26:59 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-5-7 22:28 编辑

    [西医的标准能不能衡量中医?为什么不能?例如对于内分泌紊乱伴随的月经不调,经过针灸治疗月经周期正常再去测定内分泌的数据也会恢复正常范围,患者一目了然!!!!!!]

    回复:
   
     例如对于内分泌紊乱(伴随?)的月经不调,经过针灸治疗月经周期正常再去测定内分泌的数据(也会?)恢复正常范围,患者一目了然!!!!!!
      两个关键词,先生用了不科学、不肯定的表述,我不明白先生针灸的月经不调是伴随哪些内分泌紊乱而发生的?月经正常之后去测定哪一个内分泌腺的功能?测量的数据“也许会”正常,“也许会”不正常,患者能够一目了然?一脸迷茫吧!
48
发表于 2014-5-8 06:38:18 | 只看该作者
        不能够用西医标准评价中医,这个说法已经得到学术界的普遍承认,只有承认这个说法,补元气对于肿瘤的治疗有作用,有疗效才能够成立。先生没有转过弯来!
49
 楼主| 发表于 2014-5-8 11:40:12 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-5-7 15:47
[ 如果按李同宪先生的说法,整个内经、整个中医理论全部都要推翻。因为真气、元气也好,都没有证据。不 ...

王锡民教授的认识比较符合临床实际。

在现有的历史条件下,如果只用四诊来确定是否长癌、何处长癌、以及长的大小,那么患者肯定不相信的,毕竟时代不同了。影像学检查、生化检查等等还是不可或缺的。
至于癌症的疗效评定标准,也是以现代医学的检测为主。如果你用气血阴阳的盛衰来评定,患者也不会接受。当然,中医的四诊也能评定疗效、预测预后,尤其是在预测预后上,甚至强于西医。但在说服力上,西医检测明显占优。
50
 楼主| 发表于 2014-5-8 11:47:59 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-5-8 06:38
不能够用西医标准评价中医,这个说法已经得到学术界的普遍承认,只有承认这个说法,补元气对于肿瘤 ...

   不能够用西医标准评价中医,这个说法已经得到学术界的普遍承认
...................

李先生说  “不能够用西医标准评价中医”,这个有一定道理。因为中医的很多东西,尤其是基本概念,西医是无法证实和评价的。但是,评价中医的治疗效果,则离不开西医。如果你拒绝用理化指标评定疗效,则患者大多会拒绝你的结论。
譬如乙肝,离不开肝功、乙肝五项;肾炎,离不开尿常规、肾功;血小板减少,离不开血常规.....
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