中西医学的学科定位 学术关系与临床实践

悉尼张有和

刘亦之 发表于 2014-3-2 06:32
张先生我虽然没用方药，但是论起来针灸与中医理论的关系更密切，黄帝内经有一半的篇幅是说针灸理论，而对 ...

请问邓铁涛等中医教授，他们会告诉你。

中西医融合观

刘亦之 发表于 2014-3-2 02:00
请融合观先生围绕主题发言也就是针对我的观点发言，您认为我的肾阳虚的观点对不对呢？我们需要的是讨论， ...

        先生讨论肾阳虚，真武汤就是治疗肾阳虚的！先生既然不敢用肾上腺素、地塞米松治疗真武汤证的肾阳虚，说明先生对于肾阳虚的理解是不全面的，怎么没有针对先生的观点呢。
     肾阳虚是一个非常大的证，包括许多内容，怎么能够用肾上腺素、地塞米松解释的通呢！
     还望先生认真学习相关的理论。

刘亦之

中西医融合观 发表于 2014-3-2 18:53
先生讨论肾阳虚，真武汤就是治疗肾阳虚的！先生既然不敢用肾上腺素、地塞米松治疗真武汤证的肾阳 ...

哈哈，谢谢先生教诲。顺便再次告诉融合观先生我的观点是：

肾阳虚是肾上腺内分泌失调导致的，具体说是肾上腺内分泌功能低下引起的。结合古人说的肾藏精、心肾不交、肾主骨、肾主纳气、肾志为恐，这些精彩的论述都是对肾上腺内分泌功能、内分泌激素的准确认识。

悉尼张有和

刘亦之 发表于 2014-3-2 12:47
哈哈，谢谢先生教诲。顺便再次告诉融合观先生我的观点是：

肾阳虚是肾上腺内分泌失调导致的，具体说 ...

肾上腺功能低下不等于肾虚，有肾虚证未必一定有肾上腺功能低下。
     刘先生想得太简单，与临床实际不符。

刘亦之

悉尼张有和 发表于 2014-3-3 05:04
肾上腺功能低下不等于肾虚，有肾虚证未必一定有肾上腺功能低下。
     刘先生想得太简单，与临床实际不 ...

中医认为若肾阴肾阳的相对平衡遭到破坏，就会出现肾阴虚、肾阳虚，或肾之阴阳两虚的病理变化。如肾阴不足，则虚弱内生，可见五心烦热，潮热盗汗，失眠，头晕目眩或男子遗精，女子梦交等症；肾阳不足，则阴寒内盛，常见形寒肢冷，腰膝冷痛，小便频数，阳痿早泄，宫寒不孕等症。

张先生看看肾阴虚-----五心烦热，潮热盗汗，失眠，头晕目眩或男子遗精，女子梦交等症；是不是肾上腺内分泌功能亢奋引起的？古人认为失眠属于心肾不交责之于肾是非常正确的，内分泌功能亢奋 导致心跳加快谁能够睡得着？西医对于失眠的诊断就是内分泌失调或者神经官能症，先生看看是不是古人的认识更准确？而且通过这一论述我们可以清楚的看到：古人认为心受制于肾。这从肾上腺内分泌的角度看是非常正确的。

先生再看看肾阳虚-------常见形寒肢冷，腰膝冷痛，小便频数，阳痿早泄，宫寒不孕等症。是不是肾上腺内分泌功能低下引起的？这种人就是俗话说的特别怕冷没有活力（或者火力），人的活力（火力）哪里来还不是激素带来的，我前面说过精气就是古人对激素的认识，古人说气有余便是火张先生想想是不是这回事有没有道理？

古人认为肾藏精，认为肾是一个内分泌器官，这其实是对肾上腺内分泌功能的认识，这种认识是非常深刻的。因为这样我们就能理解肾主纳气的真实含义，并不是吸入之气下达及肾，然后才能敷布与全身。其真正的含义是肾上腺的内分泌激素可以使呼吸道平滑肌舒张，气道通畅。西医在治疗哮喘的时候直接注射去甲肾上腺素症状立即就能得到控制。中医在临床观察中认识到咳喘与肾虚有一定的关系，因为通过治疗肾虚能够治好咳喘，这就是肾主纳气的真实含义。

古人认识的肾志为恐，是古人认识到人体的惊恐状态与肾上腺内分泌功能息息相关，现代医学证实肾上腺内分泌激素能够提高神经系统的兴奋性，使机体处于警觉状态，当机体遇到紧急状态如恐惧、焦虑、剧痛的时候，就会大量分泌肾上腺素·········

至于肾主骨，从内分泌的角度也能得到很好的解释，糖皮质激素分泌过多会导致骨质疏松······
················································································
················································································
中医的很多认识既简单又非常深刻，例如经络就是对神经的认识，精气就是对激素的认识，阴阳结合人体就是对植物神经及其状态变化的认识，中医认识就是这样简单明了，不是中医不科学是我们不懂中医、误读中医。不是中医不科学是因为中医不能用现代话读出来。张先生看看上面说的那些内容与临床实际不符？

刘亦之

悉尼张有和 发表于 2014-3-3 05:04
肾上腺功能低下不等于肾虚，有肾虚证未必一定有肾上腺功能低下。
     刘先生想得太简单，与临床实际不 ...

肾阳虚造成的阳痿早泄，大家好好想一想如果肾上腺内分泌功能低下，见了女色肾上腺素不升高心跳就不会加快，阴茎不能充血当然就是阳痿了，古人仅仅通过临床观察就能得出阳痿的根本原因是不是很正确？张有和先生看看肾阳虚是不是肾上腺内分泌功能低下？符不符合临床实际？现代所谓的春药、催情药无一例外都是肾上腺素类的激素，就是促进神经兴奋、心跳加速的药物。

这样的例子太多，恕不一一列举   ·····································

悉尼张有和

刘亦之 发表于 2014-3-3 08:13
肾阳虚造成的阳痿早泄，大家好好想一想如果肾上腺内分泌功能低下，见了女色肾上腺素不升高心跳就不会加 ...

如果中医辨证论治能够象刘先生的方法，中医早就被全世界拿出来广泛使用了，何来危机？
      看来全世界傻瓜遍地？

刘亦之

悉尼张有和 发表于 2014-3-3 18:34
如果中医辨证论治能够象刘先生的方法，中医早就被全世界拿出来广泛使用了，何来危机？
      看来全世界 ...

张先生咱们本来一直在讨论肾阳虚的问题，怎么一下转到辨证论治了？那张先生用自己的方法解释一下肾阳虚、肾藏精、心肾不交、肾主骨、肾主纳气、肾志为恐如何？有比较才有对错，先生不要推辞。

中医理论本来就很简单，是某些中医人把中医理论神话了。如果我的方法对于认识中医有帮助又有何不可以？经络就是古人对神经系统的深入认识如果得到推广、得到认可，中医针灸的学习就会变得非常简单明了，更利于被世界所接受。

中医出现危机在于中医理论不能用现代语言正确的解读，就是您说的不能现代话。

悉尼张有和

刘亦之 发表于 2014-3-3 11:40
张先生咱们本来一直在讨论肾阳虚的问题，怎么一下转到辨证论治了？那张先生用自己的方法解释一下肾阳虚 ...

刘先生讲那么多，如果不能与辨证论治联系统一，全都是多余。
      不要再浪费时间了。

王锡民

刘亦之 发表于 2014-3-3 16:13
肾阳虚造成的阳痿早泄，大家好好想一想如果肾上腺内分泌功能低下，见了女色肾上腺素不升高心跳就不会加 ...

       刘亦之先生所说的内容中，只说对极小一部分，即整个肾阳虚的极小一部分内容，原因是刘先生对于西医学内涵掌握的不全面。实际上，肾阳虚涉及全身所有器官功能，只是以性功能与能量代谢关系为主，所以，还不足以准确应对张有和先生和李先生的提问。对于肾阳虚的理论研究，我早已基本完成，就在下一部书中。对于阳萎早泄等症状之外，肾上腺的作用是必不可少的参与者，性要求主要是睾丸分泌的大量雄激素起主导作用，大约男子八八之后，睾丸功能逐渐报废，所以，性功能接近尾声。肾阳虚中的寒冷，要涉及甲状腺分泌激素减少，还有其它相关内容，这里不再赘述。提个醒而已。另外，肾上腺素不是肾上腺皮质激素。
     不管怎么说，刘先生说对了一小部分。从中西医相通的大方向上看，刘先生的见解高于张、李二位先生。但从具体知识面的掌握来看，刘先生尚有缺陷，尚不如张、李二先生。