[转帖]浅述李可、刘力红学术思想的缺憾

代肖言

针灸天下上面的一个帖子如下：
楼上说“若排斥一切现代科学，一味跟着师父学经典，就更有问题。那样只能培养出博士这样的人才——思维混乱，没有起码的当代科学常识和传统文化常识，经常说梦话，经典根本没有学好。博士本人就是样子”
某深有同感！
前段时间有学生以《思考中医》荐我，本想硬着头皮读完，无奈觉着它：一者离临床甚远，有些东西匪夷所思；二者，它许多东西都是无法验证的道听途说；三者，本人对于中医或是古典文化的修为甚浅，不敢妄言。故对其持“宁可信其有”之态度。听赵先生一讲，突然想起作者关于血气胸的证治。
原书18页，讲了一个血气胸的病例，病人肺被压缩2/3，博士讲此时“只能求诸于西医外科手术”，刘博士的一位师父辨证为阳明证，认为血气胸系阳明不降所致，于是以玉竹120克、陈皮120克、白芷120克、大枣120克，其云效果很好，治疗1周后血气胸完全吸收。并以此病例说明：“血气胸与阳明病有什么关系呢？看来这完全是一个领悟和远用技巧问题，而不是理论本身的问题。经典不仅能解决20世纪的问题，而且能解决21世纪的问题”，——暂且不说这是什么#￥逻辑（特省2字，以免污秽版面）（20世纪与21世纪差多远？1999年十二月三十一日与2000年元旦相差多远？），况且血气胸就一定要手术吗？胸腔闭式引流行不行？另外，如果不引流，一天可吸叫多少血与气呢？多长时间会造成肺功能的损伤？这都是有定论的。
众所周知，阳明病的提纲是“阳明之为病，胃家实是也”，这血气胸和胃家实有什么关系呢？血气胸和阳明不降又有何关系？什么叫“阳明不降”？是说的腑气不通的阳明腑实，还是邪热炽盛的阳明经热？实在不行，咱们可以方测证，好象玉竹、陈皮、白芷、大枣也没有一味是“阳明用药”吧？当然如果您硬说它是，我们也没有办法，那只能说明刘博士说的“阳明‘与现行教材上说的阳明不是一码子事，建议刘博士好好学学阳明病的辨证大纲，纲举才能目张嘛！否则“经典不仅不能解决20世纪的问题，而且也不能解决21世纪的问题”。
原书135页，博士又讲他看了三个病人，一个坐骨神经痛，一个是胃痛，一个是26岁的肿瘤病人，均辨证为寒湿证，”异病同治“开了五积散；认为当时（1994年）的运气主要以寒湿，尤其是以湿邪为胜，故特别指出，这个肿瘤患者不可用清热解毒之品，而应用温热药。世上怕就怕认真二字，我们仔细分析不难看出其中的问题：首先，五积散不是治疗寒湿证的方子，这叫”方证不符“，咱们暂且不管它；其次，也许这个肿瘤病人有用温阳药的指针，但是因为1994年以“寒湿当令”就错了，难道1994年发病的肿瘤病人都不能用清热解毒法吗？根据博士的观点，这是断断不能用的，否则就不能顺应”病欲愈“之候了，且不说恶性肿瘤病人能不能”自愈“，单就现代流行病学的资料来看，肿瘤的发病并无明显的年度高发表现，不是寒湿当令或其它运气原因就可致病的。如此看来，刘博士是不是应当补习一下现代流行病学的入门知识呢？对中医临床不熟，完全以经解经，博士之”博“又在哪里呢？
原书159页，作者为了说明五色之重要，讲了一个重症肝硬化腹水的病例，他的师父令患者用煤水将其居室的一面墙刷黑，因为黑色聚北方，“肾主水，在色为黑”，加上服药静养，这样病人“很快地痊愈”了。呵呵，什么叫“很快”？是几天、十数天？还是数月？数年？什么叫痊愈？我以为所谓的痊愈就是肝硬化好了、肝的结构大致正常了，也许作者见过的肝硬化腹水病人没有我们多，肝硬化腹水的机质是什么？其自然病程又如何？是会因为黑色就能打断或缩短病程吗？照这样说，那么传染病房就要搞成黑墙好了，煤矿工作长期在井下工作，看的都是黑煤面，可是肾虚证多了去了，肝硬化的发病率不比其它工种低，甚至还要多些（因为大量饮酒）；盲人（他的世界永远是黑的）的肝硬化愈后就应当是最好的了。请问刘博士作过流行病学调查吗？就敢这样信口开河？
例子还可以再举下去，但已经没什么必要了。偶的印象是，《思考中医》这本书至少2/3的篇幅与中医无关，仅有的1/3还漏洞百出。这本书的存在价值在于其给人们提供一个活标本——若排斥一切现代医学，一味跟师父学所谓的”经典“，那么只能培养出刘博士这样的人，即思维混乱，没有起码的当代科学常识和传统文化常识，没有一点现代科学素养、经常说梦话、经典也根本不可能学好的糊涂蛋博士！——赵先生之言，鄙人举双手赞成！

中医李星火

丑人学美只看不足就你行说完师傅说徒第你长得流光水滑乍还长个臭屁眼哪？刘力红点燃所有中医之火，给大家百家争鸣述说学术观点的舞台。引起有关部门注意针对中医中药相适应的法规。别在以西医的规范中医。

feng4922

一江春水先生讲的中肯，祖国医学的精髓是“调、和”，“和者，天下之达道也”慢性乙肝是湿邪（大多)不可轻易温，我这是经验之谈，但不可邯郸学步，要发挥独立试考的能力，刘博士的理论功底很好，相信他会成为一代名医！

eric

下面引用由代肖言在 2006/10/20 02:37am 发表的内容：
针灸天下上面的一个帖子如下：
楼上说“若排斥一切现代科学，一味跟着师父学经典，就更有问题。那样只能培养出博士这样的人才——思维混乱，没有起码的当代科学常识和传统文化常识，经常说梦话，经典根本没有学　...

同意！

云游郎中

怎么我好象是在上公安网的案情分析讨论一样？唉！算了，我下了吧。

玄隐子

转  丁香园
三七先生
发贴: 29
积分: 2
状态: 离线
2006-05-22 17:33
经主任签名后，上方已减量2/3用了三天，患者诉全身骨痛较前明显减轻，活动时已无明显气促，稍有口干，余无特殊不适，舌淡红，舌边瘀斑减少，六脉有所起色，准备再加量1/3，观察几天，再慢慢加到原方用量。
其实我们主任到是挺大胆的， 昨天一个壶腹癌术后半年的患者，以上腹部疼痛、恶心呕吐2天收入我科，最后确诊为急性胰腺炎，主任力排众议，给他急煎大柴胡汤1剂口服，今日患者症状已明显缓解。
这段时间，来我院查房的老中医很多，真是大开眼界。待明天北京那个搞针灸的老中医来我科查房时，再请他给此患者做针灸，针药合治，看看有无更好的效果。
三七先生 edited on 2006-05-22 17:44

highup

[这个贴子最后由highup在 2008/05/14 09:11pm 第 1 次编辑]

刘力红博士的水平，看他的《思考中医》就知道了，跟台湾的那个敲打胆经的有一比，根本谈不上学术，属于江湖骗子之列。
目前的火神们，恐怕不是郑钦安的真火神了，火神派本来是仲景学术之一端，当用姜附则用之，其用量亦尊仲景法，不过3钱而已，观今之火神，非生火也，直是纵火耳。
我校有一研究生，本是师从精通各家学说的名师，不精研各家，然竟迷恋假火神，到处纵火，所过之处，无人敢服其药，即无病之青年小伙，把脉后必开附子七八十克，曰阳虚，其炒作火神者，害人不浅。

lufeng

中医啊！你什么时候能真正站起来！

highup

读过赵洪钧先生对刘力红博士《思考中医》的评论，大家不妨在网上找找看看，则高下自明。

罗鸿声

坚决支持赵先生之言:《思考中医》这本书至少2/3的篇幅与中医无关，仅有的1/3还漏洞百出。这本书的存在价值在于其给人们提供一个活标本——若排斥一切现代医学，一味跟师父学所谓的”经典 “，那么只能培养出刘博士这样的人，即思维混乱，没有起码的当代科学常识和传统文化常识，没有一点现代科学素养、经常说梦话、经典也根本不可能学好的糊涂蛋博士！
这种思维混乱的博士误人不浅.

-=-=-=-=- 以下内容由 罗鸿声 在 2008年05月28日 07:09am 时添加 -=-=-=-=-
47楼也说得好:刘力红博士的水平，看他的《思考中医》就知道了，跟台湾的那个敲打胆经的有一比，根本谈不上学术，属于江湖骗子之列。