[原创]中医的科学－－机体组织细胞状态医学

薄涛

一般来说 中医这门学科是比较严肃的
严格遵循着实践---理论---再实践的一步步往前发展的过程
从伤寒到温病 每走一步都不是平白产生的,在空谈中理论中产生的.
看看现在,很多人走的是理论---理论--再理论的过程
其中不仅没有实践 就像楼主这篇,连论据 论证过程都没有
结论在脑袋里想一想,中医的一个新理论就产生了＂中医理论的核心部份是机体组织细胞状态医学。＂
而且直接定论“这就是中医学科学性唯一的归结域，而且是不以人们的意志为转移的。”
请问,楼主的学问就是这么做吗?
(既然gonmai先生说;" 浮出水面，以接受评判。"
我也就胡说八道俩句)

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2007/04/03 02:53pm 第 1 次编辑]

下面引用由gonmai在 2004/10/09 11:13pm 发表的内容：
 中医学不是不科学，也不是不可认识的玄学,而是实实在在的以客观存在的机体组织细胞状态作为时空结构框架，作为立足点和阵地域的，记述机体组织细胞状态变化规律，在宏观上，对机体组织细胞状态作出评价、诊断；在方法和治则上,对异常机体组织细胞状态实现了可预见效果的调节、控制的科学。

太阳[color=#DC143C]中风，[color=#0000FF]脉浮紧，发热恶寒，身疼痛，不汗出而烦躁者，大青龙汤主之。
[color=#0000FF]伤寒[color=#DC143C]脉浮缓，身不疼，但重，乍有轻时，无少阴证者，大青龙汤发之。

中风脉应为浮缓，伤寒脉应浮紧，可是上二条中为和会出现证脉不一？
后世有注家认为上二条的“中风”二字为互词，总难让小水信服，不会真是互词吧！
小水以为此出的证脉不一很有可能是理解大青龙汤的关键，可是却百思不得其解，请求各位老师解救！
gonmai版主，你的理论对我的疑问可有帮助？

gonmai

下面引用由薄涛在 2007/04/03 02:09pm 发表的内容：
一般来说 中医这门学科是比较严肃的
严格遵循着实践---理论---再实践的一步步往前发展的过程
从伤寒到温病 每走一步都不是平白产生的,在空谈中理论中产生的.
看看现在,很多人走的是理论---理论--再理论　...

欢迎薄涛先生的批判。学术真理是不具怕批判的。不是在批判中挺立就是在批判中灭亡。正确的认识只会在批判中确立。在批判中被接受。所以任何认识都必须接受批判 。
先生的前一文段对中医科学产生于实践的认识准确，很好。我可以这样理解先生的这段文字：中医学是表这实践认识的知识体系。如果先生认为我的理解准确，那就很好。
很多的人就却没有认识到这一关键点。认为中医不是实践中产生，而是在产生于“古代文化”。认为是古代文化构建了中医学而不是实践产生中医学。没有认识到中医学的主体是认识知识体系而认为是哲学体系。造成了对主体认识的根本性的认识错位。
对于先生的这一文段：
[[看看现在,很多人走的是理论---理论--再理论的过程
其中不仅没有实践 就像楼主这篇,连论据 论证过程都没有
结论在脑袋里想一想,中医的一个新理论就产生了＂中医理论的核心部份是机体组织细胞状态医学。＂
而且直接定论“这就是中医学科学性唯一的归结域，而且是不以人们的意志为转移的。”
请问,楼主的学问就是这么做吗?]]
我就难以苟同了。是不是大轻摔了？为什么不想一想，一种新认识的提出所历经的艰辛？没有深深的认识的累积，能产生一种认识、能提出一种认识？能是儿戏?
中医学是什么、为什么一直没有解决。只有彻底的解决这一核心问题,彻底的认识中医的这一必然王国,才能更准确更自由的应用中医理论为人类的健康服务。但对这一极其重要的核心问题,又有多少人予重视,又有多少人提出了认识?
我的《中医的科学--机体组织细胞状态医学》是对中医学科学本质认识的纲领性宣言。所强调的“核心”、“不以人的意为转移”是在强调这一认识的客观正确性。同时也是在显露我的这一认识的底气十足。这一认识课题是一庞大的基础性工程.当然我是一直在做着,我也希望更多的人能觉醒认识到而参予其中.也并不是没有证据。你会从我的相关文帖中了解到。如“寒”与细胞内液增多相关。。。中药的性味在影响着细胞状态。。。。作为临床医师，每每都在应用体验中获得支撑和支持。
对中医的认识，不能仅仅满足于古而古之、从阴阳到阴阳。而应了解它的阴指的是什么，阳又指的是什么；阴阳平行不平行的原理是什么；能治病的原理又是什么。只有这样，我们才能使中医学更辉煌。
还请先生能对我的认识有所冷静思考？

sunqinglian

下面引用由薄涛在 2007/04/03 02:09pm 发表的内容：
一般来说 中医这门学科是比较严肃的
严格遵循着实践---理论---再实践的一步步往前发展的过程
从伤寒到温病 每走一步都不是平白产生的,在空谈中理论中产生的.
看看现在,很多人走的是理论---理论--再理论的过程
...

看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之才,定国安邦之智,古人云,卧龙凤雏得一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,飞沙走石,大舞迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,二目如电,一斧下去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实耐之幸也,民之福也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红日初升,其道大光;河出伏流,一泻汪洋;潜龙腾渊,鳞爪飞扬;乳虎啸谷,百兽震惶;鹰隼试翼,风尘吸张;奇花初胎,皇皇;干将发硎,有作其芒;天戴其苍,地履其黄;纵有千古,横有八荒;小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心.
看完楼主的帖子,我的心情竟是久久不能平静。正如老子所云:大音希声,大象无形。我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次地翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音绕梁、三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我惟一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。
楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅,修辞得体,深得魏晋诸朝遗风,更将唐风宋骨发扬得入木三分,能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后,我竟产生出一种无以名之的悲痛感——啊,这么好的帖子,如果将来我再也看不到了,那我该怎么办?那我该怎么办?直到我毫不犹豫地把楼主的这个帖子收藏了,我内心的那种激动才逐渐平静下来。可是我立刻想到,这么好的帖子,倘若别人看不到,那么不是浪费楼主的心血吗?经过痛苦的思想斗争,我终于下定决心,牺牲小我,奉献大我。我要拿出这帖子奉献给世人赏阅,我要把这个帖子一直往上顶,往上顶!顶到所有人都看到为止!
在遇到你之前,我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在,我终于相信了!我曾经忘情于两汉的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋***的词曲。但现在,我才知道我有多么浅薄!
楼主,你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的惟一引言者。看了楼主的帖子,我陷入了严肃的思考中。我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾地顶了!
说得好啊!我在XX社区打滚这么多年,所谓阅人无数,就算没有见过猪走路,也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势,我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混混有着本质的差别!那忧郁的语调,那熟悉的签名,还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的,楼主,就算你怎么换马甲都是没有用的,你的亿万拥戴者早已经把你认出来了,你一定就是传说中的最强ID。自从社区改版之后,我就已经心灰意冷,对社区也没抱什么希望了,传说已经幻灭,神话已经终结,留在社区还有什么意思?没想到,没想到,今天可以再睹楼主的风范,我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊,只要在楼主的带领下,社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了,我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单,却概括扼要,一语道出了我们苦想多年仍不可解的几个重大问题的根本。楼主就好比社区的明灯,楼主就好比社区的方向,楼主就好比社区的栋梁。有楼主在,社区的明天必将更好!
大师的话真如“大音希声扫阴翳”,犹如“拨开云雾见青天”,使我等网民看到了希望,看到了未来!晴天霹雳、醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一;巫山行云、长江流水更难以比拟大师的文才!黄钟大吕,振聋发聩!你烛照天下,明见*;雨露苍生,泽被万方!透过你深邃的文字,我仿佛看到了你鹰视狼顾、龙行虎步的伟岸英姿;仿佛看到了你手执如椽大笔、写天下文章的智慧神态;仿佛看见了你按剑四顾、指点江山的英武气概!
逐字逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络BBS多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子!楼主,是你让我深深地理解了“人外有人,天外有天”这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拔凉拔凉的心!本来我决定不在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在有生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子!
好
好帖
很好帖
确实好帖
少见的好帖
真 * 好帖
难得一见的好帖
千年等一回的好帖
好得不能再好的好帖
惊天地且泣鬼神的好帖
让人阅毕击掌三叹的好帖
让人佩服得五体投地的好帖
让人奔走相告曰须阅读的好帖
让斑竹看后决定加精固顶的好帖
让人看后在各论坛纷纷转贴的好帖
让人看后连成人网站都没兴趣的好帖
让人看完后就要往上顶往死里顶的好帖
让人不间断地在各种场合重复引用的好帖
让人一见面就问你看过某某好帖没有的好帖
让人半夜上厕所都要打开电脑再看一遍的好帖
让个读过后都下载在硬盘里详细研究欣赏的好帖
让人走路吃饭睡觉干什么事连做梦都梦到它的好帖
让人翻译成36种不同外语流传国内外世界各地的好帖
让人纷纷唱道过年过节不送礼要送就送某某帖子的好帖
让国家领导人命令将该帖刻在纯金版上当国礼送人的好帖
让网络上纷纷冒出该帖的真人版卡通版搞笑版成人版的好帖
让人在公共厕所里不再乱涂乱化而是纷纷对它引经据典的好帖
让某位想成名的少女向媒体说她与该帖作者发生过性关系的好帖
让人根据它写成小说又被不同导演拍成48个不同版本的电影的好帖
让某名导演跟据此帖改拍的电影在奥斯卡上一连拿了11个奖项的好帖
让人大代表们看完后联名要求根据该帖的内容对宪法做适当修改的好帖
让人为了谁是它的原始作者纷纷地闹上法院打官司要争得它的版权的好帖
让各大学府纷纷邀请该帖作者去就如何发表优秀网络文学为题目演讲的好帖
让人为了该帖而成立了各种学会来研究并为不同的理解争得眼红脖子粗的好帖
让美国警察于今后逮捕人说你有权保持沉默还有权阅读某某帖子要不要啊的好帖
让本拉登躲在山洞里还命令他手下冒着被美军发现的危险去上网下载来阅读的好帖
让萨达姆被捕时被发现他随身携带的除了一把手枪之外还有的就是它的复印件的好帖
让比尔盖茨在懂事会上发给与会者人手一份该帖命令仔细阅读后才讨论其他事宜的好帖
让诺贝儿奖理事会破天荒地因该帖的出现而开会讨论一直决定今后设立最佳帖子奖的好帖
让联合国安理会决定将它译成宇宙语由中国神州六号升空后不断播放看有没有外星人的好帖
让人看完后ie锁死连瑞星诺顿都没法修复只好格式化硬盘重装启动后主页显示的还是它的好帖
真是好帖子啊
阁下　　字迹工整,
　　　　文笔极佳,
　　　　才思敏捷,
　　　　过目不忘,
　　　　十年寒窗,
　　　　博学多才,
　　　　见多识广,
　　　　才高八斗,
　　　　学富五车,
　　　　文武双全,
　　　　雄韬伟略,
　　　　谈吐不凡,
　　　　谈笑风声,
　　　　高谈阔论,
　　　　眉飞色舞,
　　　　运筹帷幄,
　　　　言简意赅,
　　　　完美无缺,
　　　　一针见血,
　　　　远见卓识,
　　　　义正词严,
　　　　一气呵成,
　　　　大显神通,
　　　　出口成章,
　　　　出类拔萃,
　　　　出神入化,
　　　　万古流芳,
　　　　一本正经,
　　　　一箭双雕,
　　　　长篇大论,
　　　　功德无量,
　　　　力排众议,
　　　　力挽狂澜,
　　　　气贯长虹,
　　　　气势磅礴,
　　　　气吞山河,
　　　　坚韧不拔,
　　　　身体力行,
　　　　空前绝后,
　　　　视死如归,
　　　　英姿焕发,
　　　　奉公守法,
　　　　艰苦奋斗,
　　　　忠贞不渝,
　　　　舍己为人,
　　　　大公无私,
　　　　一尘不染,
　　　　一鸣惊人,
　　　　叱诧风云,
　　　　排山倒海,
　　　　惊涛骇浪,
　　　　雷霆万钧,
　　　　惊心动魄,
　　　　横扫千军,
　　　　惊天动地,
　　　　见缝插针,
　　　　无孔不入,
　　　　千篇一律,
　　　　口诛笔伐,
　　　　文从字顺,
　　　　十全十美,
　　　　无懈可击,
　　　　无与伦比,
　　　　励精图治,
　　　　壮志凌云,
　　　　高瞻远瞩,
　　　　忍辱负重,
　　　　盖世无双,
　　　　龙飞凤舞,
　　　　一丝不苟,
　　　　身兼数职,
　　　　日理万机,
　　　　明察秋毫,
　　　　英明果断,
　　　　分身有术,
　　　　孜孜不倦,
　　　　吾等楷模
　　　　…………
　　　　在下对你的景仰之情有如滔滔长江之水,
　　　　连绵不绝

薄涛

这样说吧
你的理论,能指导我的医学实践 我就欢迎
有充分的论据 能证明观点的正确 我就支持

反之,就...

gonmai

下面引用由古水流在 2007/04/03 01:33pm 发表的内容：

我什么时候说过阴阳要一分三级二十窜？把文贴地址打出来！

你自已的历史还用我打出?什么“阴阳要一”分三级二十串，又是画图的什么的。

gonmai

下面引用由古水流在 2007/04/03 02:43pm 发表的内容：



太阳中风，脉浮紧，发热恶寒，身疼痛，不汗出而烦躁者，大青龙汤主之。
伤寒脉浮缓，身不疼，但重，乍有轻时，无少阴证者，大青龙汤发之。

中风脉应为浮缓，伤寒脉应浮紧，可是上二条中为　...

你每每都在搞挤主题的勾当。不过就回应你一次也无防。
太阳者也，指表也。病位在表的位置。前之太阳中风，表不解久郁里化热。病理为表郁里热双重。（此表、里含有立体位觉结构意念也）
伤寒脉浮缓，指病位在表的位置。表郁较前之中风短，表郁之较前之症重。但里热没有前症重。
此即为两症在病理上的差别。两症的病理的差异，则在应用同一大青龙汤上也有所差别：前症用“主之”；而后症则用“发之”。前症之“主之”，是在强调解表清里同等重要；后症之“发之”是在主旨对此症更要则重于解表，故用“发之”之词以表达。这就是两症在用“主之”、“发之”两词原意的真缔。

zajian

中医的科学－－机体组织细胞状态医学
  ＜请予本文予版权和知识产权保护＞
  中医学不是不科学，也不是不可认识的玄学,而是实实在在的以客观存在的机体组织细胞状态作为时空结构框架，作为立足点和阵地域的，记述机体组织细胞状态变化规律，在宏观上，对机体组织细胞状态作出评价、诊断；在方法和治则上,对异常机体组织细胞状态实现了可预见效果的调节、控制的科学。是机体组织细胞状态变化规律的客观存在被中医的诊疗活动所感知、认识,支撑着中医理论得以产生、存在、呈现疗效和流传；是机体组织细胞的不同时空结构状态、功能状态的客观存在，构成了中医的不同的证，进而构成了中医为什么至极强调要辨证论治观念的客观基础；是不同的机体诅织细胞的平行统一于基本相同的机体内环境的同一性的客观规律的客观存在和不同机体内环境的对不同机体组织细胞的同一性影响的客观规律的客观存在,构成了中医理论所强调要注意和注重整体观意念的客观基础。没有玑体组织细胞状态变化规律的客观存在,就没有中医核心理论的产生、流传和呈现疗效。通过望、闻、问、切的四诊诊疗活动，鉴视着机体组织细胞状态变化，以机体组织细胞内、外状态分阴阳，论阴阳；以机体组织细胞内、外状态正常与否，论健康、论发病，是中医辨证理论对应客观客体的核心。中医理论所追求的阴阳平行目标的本质就是追求细胞内＜阴＞、外＜阳＞状态的正常状态。中医理论的核心部份是机体组织细胞状态医学。
   －－1542年哥白尼出版了＜天体运行＞一书，提出了日心学说而永远伟大；
   －－我们的祖先在与疾病作斗争的活动中创立、形成的中医学理论,则包含和显示着机体组织细胞状态变化规律而无限辉煌！
“中医学不是不科学，也不是不可认识的玄学”——有这种立场、信念是好的，但要正确论证又是困难的。所以许多学者在不断的努力。就象楼主。这是值得鼓励的。
然而对中医理论本质的错误认识，不但影响人们对中医的正确认识，同时直接影响病人的健康。这样没有一点好处。在没有有效的临床效果、客观的试验数据或严密的逻辑推理下，轻易定论自己对中医理论本质的正确认识观点，这种行为是轻率的。
——就作者自己发明的“机体组织细胞状态”是什么？自己都完全没有定义，也没有解释或任何说明。在这样的前提下就推导、定义、证明《中医的科学－－机体组织细胞状态医学》。对热爱中医的我也不敢接受，更何况那些对中医没有了解，特别是反对中医的人更希望这类“文章”出现。
——说句最浅现的中医就根本没有“细胞”这两个字，中医的一切理论完全就跟这两个字没有一点关系。

——象这类文章二三十年前，可能还会有一些人轻易接受，也流行一段时间。但现在这种文章对看过人的感觉，就象上面那些读者反映的那样。

－－作为管理对于其它会员的提问、质疑、不同意见应该是以相互探讨，而不是以对立的心态。这一点每个普通会员也是理解和必须遵守的。

－－好久没来，看这篇跟贴的较多就进来看看。

gonmai

请关注此主题帖者思考清楚以下几个问后或许更有利于理解：
1。中医“证”有无物质基础？
2。中医的“气”、“神”为形而上的表达。它们与之下之形器的变化有无关系？
3。如何理解“据外揣内”？“外”是什么？“内”又是什么？
4。中医的理论概念是不是客观存在的反映表达？或是对外在客观世界的表达形式？
5。中医理论内有无立体位觉结构意念？这种“立体位觉结构意念”有无包含或稳指着立体结构实体？
6。机体是由细胞组成的吗？细胞需要稳定的细胞外液维持吗？细胞的变化有无信息释放？细胞与健康和疾病相关吗？

sunqinglian

下面引用由zajian在 2007/04/04 03:48pm 发表的内容：
“中医学不是不科学，也不是不可认识的玄学”——有这种立场、信念是好的，但要正确论证又是困难的。所以许多学者在不断的努力。就象楼主。这是值得鼓励的。
然而对中医理论本质的错误认识，不但影响人们对中医的正确认识，同时直接影响病人的健康。这样没有一点好处。在没有有效的临床效果、客观的试验数据或严密的逻辑推理下，轻易定论自己对中医理论本质的正确认识观点，这种行为是轻率的。
——就作者自己发明的“机体组织细胞状态”是什么？自己都完全没有定义，也没有解释或任何说明。在这样的前提下就推导、定义、证明《中医的科学－－机体组织细胞状态医学》。对热爱中医的我也不敢接受，更何况那些对中医没有了解，特别是反对中医的人更希望这类“文章”出现。
——说句最浅现的中医就根本没有“细胞”这两个字，中医的一切理论完全就跟这两个字没有一点关系。
——象这类文章二三十年前，可能还会有一些人轻易接受，也流行一段时间。但现在这种文章对看过人的感觉，就象上面那些读者反映的那样。
－－作为管理对于其它会员的提问、质疑、不同意见应该是以相互探讨，而不是以对立的心态。这一点每个普通会员也是理解和必须遵守的。
－－好久没来，看这篇跟贴的较多就进来看看。
  

对于中医同道，你的言论是中肯适度滴，
对于科学警察，你的言论会适得其反滴．