[原创]现有一个咳嗽病案，请各位指导。

薄涛

下面引用由星河在 2006/07/19 03:57pm 发表的内容：
东垣云：避暑于深堂大厦得之者，名曰中暑。
诀曰：暑热伤阴，益阴而暑自退。
《医门法律》云，凡治中暑病，不辨内伤外感、动静劳逸，一概袭用成方者，医之罪也。

星河已经沾沾皮毛了
从网上找了些中暑的名言一粘贴
大家可不要这样学
大家继续讨论

DSAASD

下面引用由红莎草在 2006/07/19 09:26pm 发表的内容：
呵呵!你想当大师吗?我引用你的话说那个不懂装懂的两个<其实是一个>大师呢!

失礼，孔雀了！！

DSAASD

下面引用由星河在 2006/07/19 03:57pm 发表的内容：
东垣云：避暑于深堂大厦得之者，名曰中暑。
诀曰：暑热伤阴，益阴而暑自退。
《医门法律》云，凡治中暑病，不辨内伤外感、动静劳逸，一概袭用成方者，医之罪也。

星河先生言此，就是认为此案应该辩证为暑热了。
若以时间来看，辩证为暑热是不可置疑的。
不但要请星河先生，也要请各位仔细看一下患者所在得环境！

jingzhezi

下面引用由DSAASD在 2006/07/19 08:44pm 发表的内容：
jingzhezi 先生：你说：“治以桑菊饮后，更助其外寒，故脉转沉缓。（此时楼主诊为凉燥，乃舍脉从证之积习作祟也。然其治也，倒歪打正着）复投麻杏石甘汤加味”
在下要说：
1.桑菊饮、麻杏石甘汤，皆非本人所投　...

既然楼主有勇气把所有异己见解都驳斥了一遍，在下就对阁下的回答逐一解释：
1，桑菊饮并非阁下所投不假，可是服后脉转沉缓，已不可单看为表证，阁下仍断为凉燥，是否舍脉去症？阁下所投的所谓的杏苏散加味，难道不是麻杏石甘汤加味吗？
2，既然是吹空调感风寒为何要诊为凉燥？既然误服桑菊饮后脉转沉缓为何还要诊为凉燥？
3，“出汗不停，量微”不是“微汗出”吗？学生为何要服桑菊饮？不是他自己觉得喉咙痛吗？我说“喉痛，微汗出”，难道有错吗？
4，“表虚之体”与“患者体健”是一个层面上的概念吗？基本问题，翻翻书去！
5，正因为患者表虚之体，又值夏月，故麻黄量再少也不失其为峻药！在下清楚记得经方中生石膏的量是“如鸡子大”。况且你说的麻杏两药的比例也不对。回到本案，因为你用了麻杏石甘汤加味，香燥之品甚多，区区石膏不足以制约得了了。

-=-=-=-=- 以下内容由 jingzhezi 在 2006年07月19日 09:54pm 时添加 -=-=-=-=-
本案错漏甚多，阁下还是虚心接受吧。对异己意见则反理穷辩，是不行的

jingzhezi

下面引用由红莎草在 2006/07/19 09:00pm 发表的内容：
大师应该无言了!只会背经典方子,不懂三因治则是不能应付临床需要的.

下面引用由红莎草在 2006/07/19 09:26pm 发表的内容：
下面引用由DSAASD在 2006/07/19 09:10pm 发表的内容：
红莎草版主，你说：“大师应该无言了!只会背经典方子,不懂三因治则是不能应付临床需要的.”，是否是说在下？？

呵呵!你想当大师吗?我引用你的话说那个不懂装懂的两个<其实是一个>大师呢!

做评论的红斑竹请注意，以你这样的姿态，是不适合出现在这样的学术讨论场合中的。企图以评论者的身份而立于不败之地的做法是幼稚而可笑的。快点亮出你的观点，别牛扭捏捏的象什么样？

薄涛

首先何为凉燥?。
《重订通俗伤寒论·秋燥伤寒》：“秋深初凉，西风肃杀，感之者多病风燥，此属燥凉，较严冬风寒为轻。”
《燥病论》:“然燥病起于秋分以后,小雪以前,阳明燥金,凉气当令……”

今正当盛夏,何以来的凉燥?不是由于不慎吹空调而生的凉燥吧?

“燥胜则干”，，则有鼻燥咽干、唇燥、皮肤干燥之症。病人何以见到?
“观其舌红，苔薄白，脉沉缓。此是凉燥也，方用：杏苏散。”
-------难道因脉沉缓而定凉燥?这又奇怪了,我在杏苏散条下只见到脉弦 脉紧
不知楼主怎么发明的沉缓脉.

伤燥凉之咳,治以苦温,佐以甘辛
楼主之方何以体现?
观其方正是麻杏石甘汤加味,于杏苏散基本未涉及
正所谓,误打误撞


-=-=-=-=- 以下内容由 薄涛 在 2006年07月19日 10:09pm 时添加 -=-=-=-=-

同志们的发贴真快,我的俩个贴子相隔了那么远

jingzhezi

薄斑竹说的对，凉燥，小寒也。

薄涛

吴氏立杏苏散一方,明言避麻,桂,姜,附
不知先生“当天夜里恶寒发热，大汗出，不能停止，一直到凌晨5点才止。”
怎么用的

薄涛

下面引用由DSAASD在 2006/07/18 11:48am 发表的内容：
此案时间：2006年7月11日，而断为凉燥。请问各位：是否有不妥？请说明理由。
“服第一剂，无大汗出，其接着服第二级，当天夜里恶寒发热，大汗出，不能停止，一直到凌晨5点才止。”是何原因？

“服第一剂，无大汗出，其接着服第二剂”--------------当天一下服俩副-------------------出现当天夜里恶寒发热，大汗出，不能停止，一直到凌晨5点才止。
虽说里郁外寒一时而解,(寒热相争,---恶寒发热，大汗出)
但药也不能这么服吧?---------第二天自诉干咳无痰，喉痛。
严重伤阴,出现人造燥邪----(汗出太过，肺津已伤)，-----只能用清燥救肺汤救其偏了

DSAASD

下面引用由jingzhezi在 2006/07/19 09:51pm 发表的内容：
既然楼主有勇气把所有异己见解都驳斥了一遍，在下就对阁下的回答逐一解释：
1，桑菊饮并非阁下所投不假，可是服后脉转沉缓，已不可单看为表证，阁下仍断为凉燥，是否舍脉去症？阁下所投的所谓的杏苏散加味，难道 ...

先生既然回帖，那我也对阁下的回答逐一解释：
1.你说：“可是服后脉转沉缓，已不可单看为表证”，此言甚是！但在辨证论治中，本人已经没有单看为表证，案中也说本人里热也盛，故在方中加石膏50g方可。外寒里热也。断为凉燥，乃是按照温病诊治之法也，根据起病症状、环境、特点，先诊断病名，再根据来诊时症状，而诊断当时病机为外寒里热。所以你说：“阁下仍断为凉燥，是否舍脉去症？”很欠妥！！
2.你说：“阁下所投的所谓的杏苏散加味，难道不是麻杏石甘汤加味吗？”方中是有麻杏石甘汤组分，但我在此案辩证为凉燥，就根据凉燥为主病，主要病机，使用杏苏散加味。不能说我以麻杏石甘汤为主旨。
3.你说：“既然是吹空调感风寒为何要诊为凉燥？”此是我断凉燥敲门所在。若按当时时间，诊断为暑热，那患者就不死也残废！你说：“既然误服桑菊饮后脉转沉缓为何还要诊为凉燥”在第一点回答你了。
4.你说：“学生为何要服桑菊饮？不是他自己觉得喉咙痛吗？”患者也是中医学生，但对喉咙痛这个症状体会很少，辩证又不对，所以才会自己服用桑菊饮。还有就是，喉咙痛不独于外感，火神派也有喉咙痛的治疗记载。何况此案起时是喉微痛。结合症状，能服用桑菊饮吗？？？
5.你说：“在下清楚记得经方中生石膏的量是“如鸡子大”。”没错，伤寒论中是如此。但是，你看过张锡纯的《医学衷中参西录》没有？看了《医学衷中参西录》书中比例，就会知道不止鸡子大。
6.你说：“香燥之品甚多，区区石膏不足以制约得了。”是最有意义的。
7.你说：“表虚之体”。何以见得？？？？那岂不是变成桂枝汤证？？？