[讨论]水肿病验案一例略析

泰然居士 · 发表于 2006-6-10 14:39:36

下面引用由薄涛在 2006/06/05 02:28pm 发表的内容：
从西医上说
我认为心源性水肿的诊断很牵强
难道是左右心都衰？
引起的原因也不明

此非心衰，而为心弱。
彼为器质性，此为功能性。
其本在心，故曰心源性。
下面我简要阐述一下我的诊断思路：
下肢水肿是由于血管内水分渗出而形成的，那么水分为什么会渗出呢？从本例患者来看，当属血行瘀滞引起的。心源性水肿往往具有这个特点，即下肢水肿晨起减轻，下午加重，这是由于静脉回流不畅（即血瘀），水液外渗而形成的。故治疗上予以活血利水。进一步分析，造成血行瘀滞的原因是什么呢？中医讲是气帅血行，西医讲则是心脏推动血液在血管内运行。心气无力推动故致血行瘀滞。在治疗上，根据“急则治标，缓则治本”，故以“利水为先，活血次之，益心又次之”，待水肿消退后，再以“益心为先，活血次之，利水又次之（祛邪务净，那时只需用茯苓等柔和利水药即可，泽泻、车前子等峻利药可不用或少用）”。再进一步分析，心气无力的原因是什么？是由于患者年迈体衰，心脏机能老化所致。再进一步分析，同样80多岁，为什么有的人身体还是非常好，没有心脏病？那是由于本患者先天不足，后天失于调养所致。

薄涛 · 发表于 2006-6-12 11:38:01

你知道不知道什么是心源性水肿它的概念是什么？

泰然居士 · 发表于 2006-6-12 13:37:15

心源性水肿：由各种心脏疾病引起的心力衰竭，使静脉血流不畅，以致堵塞，静脉压和毛细血管升高而引起的水肿叫心源性水肿。其主要特点为此类病人发病比较缓慢，常伴扩大心脏扩大，气急，心悸等症状。水肿先出现下肢踝部，然后逐渐向上漫延，按之有凹陷。这些情况均系下部静脉回流受阻缘故。

心源性水肿发生机制主要是有效循环血量减少，肾血流量减少，继发性醛固酮增多引起钠水潴留以及静脉淤血，毛细血管滤过压增高，组织液会吸收减少所致。前者决定水肿程度，后者决定水肿部位。首先出现身体下垂部位是因为下垂部流体静水压较高，能起床活动者最早出现于踝内侧，因为踝内侧组织比较疏松。

有效滤过压=（毛细血管血压+组织液胶渗压）-（血浆胶渗压+组织液静水压）。。。简记成（1+2）-（3+4）

心源性水肿，下垂部流体静水压其实就是1和4的差值，毛细血管流体静压是受重力影响的，距心脏水平面向下垂直距离越远的部位，其外周静脉压和毛细血管流体静压就越高。

jingzhezi · 发表于 2006-6-12 19:16:58

下面引用由薄涛在 2006/06/04 06:52pm 发表的内容：
哈哈那有那么严格
不是不能吃是节制
我胡说八道俩句，不对之处大家原谅啊
人上焦肺为天，心为日为火，中焦脾胃为土，土下为肾为水。水为至阴，其本在肾，水化于气，其标在肺，水唯畏土，其制在脾。阳光照洒　...

薄涛先生之论高矣！
在下每胡想：阳光空气土壤水分植被此五者生存赖之；心肺脾肾肝此五脏身体主之，火金土水木此五常天地合之。如果按照天人合一的观点，火者，在天为日，在人为心，日为天地之主，心为人体之君。同理金--空气--肺，土--土壤--脾，水--水分--肾，木--植被--肝。值得一说的是，自然界的水有很多种形式，能代表肾的则为地核内的岩浆！！！！达到达到

-=-=-=-=- 以下内容由 jingzhezi 在 2006年06月12日 07:17pm 时添加 -=-=-=-=-

jingzhezi · 发表于 2006-6-12 19:33:19

盖岩浆体阴而用阳，为阴阳相抱之物，与肾中所藏元阴元阳相合！同样，太阳和月亮亦可代表心阳和心阴。我常常思考的是：在对于土壤和地表水分的循环中，起主导作用的是太阳还是地热呢？换句话说，在对于脾虚诸证和水肿的治疗中，心阳和肾阳，着重与哪一方面呢？我想这一主题是有讨论的价值，也是有广泛的临床指导意义的。
以上纯属贾雨村言，仅供一笑。

聽雨軒 · 发表于 2006-6-12 21:46:22

看了几位的讨论

-=-=-=-=- 以下内容由 聽雨軒 在 2006年06月12日 09:47pm 时添加 -=-=-=-=-
简直受益非浅

zzz3848299 · 发表于 2006-6-20 21:27:17

你们还是没明白什么是醍醐灌顶啊.

wbcwbcwbc888 · 发表于 2006-6-26 22:54:15

雕虫小技

wbcwbcwbc888 · 发表于 2006-6-26 22:55:19

雕虫小技，你就只有这点本事吗？

麻黄汤168 · 发表于 2006-7-1 18:09:38

这个坛子就是不错！！
受益良多！！！！

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