[原创]一评翟鉴先生的阴阳

湛森

[这个贴子最后由湛森在 2004/03/14 03:30pm 第 1 次编辑]

他剛看完《笑傲江湖》，東施效顰，以為自己是任我行，鸚鵡學舌，來一個『兩個半欽佩，兩個半不欽佩』，不必把這種話當真

东方医学

……与理相背的如：表为阳，反而表寒，又符合您的游戏规则，我们还怎么讨论？
  
答：什么是理？真实即理“真理”。如果说真理以致公愤，是您自己的看法吧？
翟鉴兄：有些强词夺理吧？

翟鉴

桂枝汤兄说：
    先生说:以上表明：阴不是静止的（阴也在动）。所以，用速度的动静来讨论阴阳是没有任何意义的。
同时先生又说:又如，心的舒张属阳，收缩属阴，每一个心动周期平均为0.8秒，两心房收缩约占0.1秒，而心房舒张占0.7秒，心室收缩占0.3秒，心室舒张占0.5秒，也反应了阴之“静”的系列状态要比阳的“动”快得多。
请问先生:这个零点几,零点几.不是速度又是什么?我看先生上文,通篇还是在以[速度]作证据啊.
答：您弄错了。我是说，静不是静止的，静也是动。我用真实的数据（速度的快慢），是为了更有力地反驳阴阳不是速度的动静。
您说“先生是承认阴阳在动静关系上,阴不是不动,而是慢于阳,这个慢,是一个[对待]关系还是[相对]关系?既然,说阴慢于阳,不用速度来表示,那是用什么作表示?”
答：您又弄错了。在某种情况阴之动要比阳之动快的多。是说以速度的快慢不能定义阴阳。
您说：
先生讲:当时我用日与月动的速度讨论阴阳虽然出现了矛盾，但让我注意到阴阳对待的关系。现在诸位仁兄（中医教学大纲）提出的阴阳“相对”日与月对，植物与动物对等，正是我当初所犯的错误。
看来,是我把先生当初的文贴记住了.既然先生纠正了自已的看法,也该早点作一说明,不值得让大家在此多讲几句.
答：您还没有提出我的这个文贴在哪？也兴许您记错了。我当初所犯的错误，正是你们现在的植物与动物相对等。我相信不可能把那时的错误贴到论坛上来，所以没有必要纠正自己的看法。
您说：
先生"但我不钦佩您的学术水平，因为您贬低了阴阳学说"那么,就请先生指点指点.让我进一步提高水平.好么?
答：您用相对把画为静，地为动已经脱离了阴阳的概念；讨论阴阳用不着“绝对”一词，而您确当成一个焦点。
另外，您不公平！如紫极《再致翟鉴公》与我的转贴为什么给删去？
东方医学   兄说：
  ……与理相背的如：表为阳，反而表寒，又符合您的游戏规则，我们还怎么讨论？
答：不能落实到实处的理论，至少没有说服力。表为阳，反而表寒，您不会说这不真实吧？如果真实的没法讨论了，只能按你们的游戏规则讨论虚构的了。讨论虚构的、不能落实到实处的理论还有什么意义？
您说“翟鉴兄：有些强词夺理吧？”
答：如果说强词恐怕我不是诸位的对手；至于评理，我还是有把握的！

桂枝汤

翟鉴先生:
你说:也反应了阴之“静”的系列状态要比阳的“动”快得多。
请你把这句话反转过来说一遍:也反应了阳的“动”的系列状态要比阴之“静”*得多。
请将带*的这个位置填一字.

翟鉴

  桂枝汤   兄说：
  翟鉴先生:
你说:也反应了阴之“静”的系列状态要比阳的“动”快得多。
请你把这句话反转过来说一遍:也反应了阳的“动”的系列状态要比阴之“静”*得多。
答：动与静至少有三中说法：分子的热运动，加热时分子运动加快，温度下降时，分子运动则减慢，乃阳动阴静一也；古天文盖天派“昼参日影”，是以地为静点来观测日周及年周运动（以静测动），乃阴静阳动二也；太极之说“……一动一静，互为其根。分阴分阳，两仪立焉，阳变阴合，而生水火木金土……”。乃阴静阳动三也。
请兄注意！第一种、分子的热运动，是单项功能的动静，只能说明分子的运动（热快寒迟）。因为是单项的动静，不是阳动阴静互为其根，循环不止生万物。我们也可以称它为速度的动静。
第二种、以静测动是相对而言的，亚于分子的热运动的动静。或者不为阴阳的动静。
第三种、太极之说，阳动阴静，能生万物，是根本的阴阳动静。
以上已经弄清了阴静也是运动的，即阴阳皆动。速度的动静、相对的动静，并不是本质的阴阳之动静。如果我们不能区别开这三种动静，就会犯阴阳动静上的混乱错误！
我把收缩属于阴（静）的范畴，舒张属于阳（动）的范畴。阳蒸汽之升属于舒张（扩张），阴之降雨属于收缩（还回）。这时候的阴静快于阳动。但在以上早就说清了，速度的快慢不能说明任何什么。您所问的，正是第一及第二种，速度与相对的动静。

桂枝汤

下面引用由翟鉴在 2004/03/16 07:07pm 发表的内容：
第三种、太极之说，阳动阴静，能生万物，是根本的阴阳动静。

先生说的不错啊---[阳动阴静]
你说[地]是阳,在[动],可是,地球也在天上.天上的所有星球都在动.为什么单是地球属于[动]?
你说天属[阴]为[静].天上所有的球体,都是[动]的,天上能[静]的地方何在?

翟鉴

桂枝汤  兄说：
先生说的不错啊---[阳动阴静]
你说[地]是阳,在[动],可是,地球也在天上.天上的所有星球都在动.为什么单是地球属于[动]?
答：您弄错了，地为阳，“动”即蒸汽上升，而不是地转动的动；天空所有星球皆动，为什么单是地动？因为天与地是阴阳对待关系，所以天静地动。
您说“你说天属[阴]为[静].天上所有的球体,都是[动]的,天上能[静]的地方何在?  ”
答：天（空间）各星球之“有”动，与空间“无”静相对，故天静。注意！以上只是动静相对关系，没有阴阳对待关系。

桂枝汤

下面引用由翟鉴在 2004/03/17 09:16am 发表的内容：
您弄错了，地为阳，“动”即蒸汽上升，而不是地转动的动；

啊,真是受教了.搞了半天,你所说[地]的[动],还是地气上升为动啊.
那么天下雨,那个雨落下来时,就不动啊.
请先生说明白一点[相对]与[对待]各自含义在哪里?
先生说:星球之“有”动，与空间“无”静相对.那就是说:[有]和[无]相对了.“有”动,我明白.“无”静,出在哪里?老子说,万物生于有,有生于无.这个[无],指的是什么?
老子也同时说过:盈尺之木,日取其半,万世不绝.你是怎样理解的?老子自己也不会承认[无]的啊.
你是从何处得知,天上除了星球以外,都是[无]呢?

湛森

可不是嗎？還催人家問他問題，又不知道全世界都在這里等他回答那麼一個動和靜也還沒等著呢？

翟鉴

桂枝汤  兄说：
  下面引用由翟鉴在 2004/03/17 09:16am 发表的内容：
您弄错了，地为阳，“动”即蒸汽上升，而不是地转动的动；
啊,真是受教了.搞了半天,你所说[地]的[动],还是地气上升为动啊.
那么天下雨,那个雨落下来时,就不动啊.
答：早就说过“地阳蒸汽即动，天之阴降雨即静”。静不是静止的，静也在动。这些您真的没有看到吧吗？
您说“请先生说明白一点[相对]与[对待]各自含义在哪里? ”
答：它们的区别（各自的含义）至少已经说过上百次了。
您说：
先生说:星球之“有”动，与空间“无”静相对.那就是说:[有]和[无]相对了.“有”动,我明白.“无”静,出在哪里?老子说,万物生于有,有生于无.这个[无],指的是什么?
答：球体之有（动）与空间之无（静）相对，但它们没有阴阳关系。而老子之说“有生于无”是指“元气”而言。
您说“老子也同时说过:盈尺之木,日取其半,万世不绝.你是怎样理解的?老子自己也不会承认[无]的啊. ”
答：以上您的很多问，早就脱离了阴阳的概念，如用球体之动当阴阳的动提出质问。我没法用阴阳、只好用您错误的相对给您作答。我与您讨论相对了，您又扯到元气上来了……。
您说“你是从何处得知,天上除了星球以外,都是[无]呢?  ”
答：星球与空间相对比，空间就是无，没错！
您从评论的一开始就跑题了，如画静与地动，植物与动物相对；现在又把空间各星球之“动”（没有一点阴阳关系）当阴阳的动静来讨论；用相对的有与无（不能说明任何阴阳）作为讨论阴阳的证据，您真不觉得可笑吗？
我们争论的主要焦点是：天地表里阴阳（表为阳，为什么寒）。而您是避开争论的实质，把话题扯的越来越远。请问您在评论我什么？如果您还不回到主题上来，只要不是阴阳学说的范畴，请原谅，不在为您作答！把我们的时间消耗在无意义的争论上，您不觉得可惜吗？当然，如果您把星球转动的“动”为阴阳动静的“动”，我继续和您争论！