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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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发表于 2013-11-29 11:50:20 | 只看该作者
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发表于 2013-11-29 11:53:27 | 只看该作者
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453
发表于 2013-11-29 12:47:51 | 只看该作者
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454
发表于 2013-11-29 16:15:03 | 只看该作者
       “两神相搏是指男女交合”
     是错误的说法,因为“神”不是指男女。神具有神秘、不可见、驾驭、威严的意思,而男女是再普通不过的了,也不具备驾驭、威严的意思,这么大个人,《内经》不会以神来说明男女这样的凡人,也不会用“两神相搏”拐弯抹角,直接说男女交合明白得多了。
    先生不要说些教训人的话,直接说这句话为什么正确。

点评

你解释的神,不是本文的“神”。古人一字多义,有许多意思在字典中都省略了。你知道内经作者所说的“神”,就是你认为的“神”吗?也太不自量力了。看古文,要看上下句、上下文,还要参阅历代中医大家的注解才行   发表于 2013-11-30 17:21
两精相搏谓之神,什么时候变成两神相搏了?这是谁说的啊?  详情 回复 发表于 2013-11-30 09:37
455
发表于 2013-11-29 16:22:41 | 只看该作者
刘亦之 发表于 2013-11-29 04:47
刘先生不要再辨了。你说的上面这些都是外行话。我还得回复这些没价值的提问。我这么说,请不要见怪。科学的 ...

      先生淡定。
    说别人外行的人,自己一定是半瓶子。霸道者一定不讲理。

点评

说别人外行的人,自己一定是半瓶子。霸道者一定不讲理。 ———————————————————————————— 说你是外行,那是照顾你的面子。实际上你是在诡辩和无理取闹。你在“辨论的小技巧”一文的  详情 回复 发表于 2013-11-30 15:50
这是在理屈词穷的情况下,没话找话说,开始污蔑别人。  发表于 2013-11-30 15:48
456
发表于 2013-11-30 08:49:36 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-13 13:21
感谢千总版参与讨论。
      若认为以上证据不妥,请说出不是的理由。一时难以接受,我已预料得 ...

我们看一个偷换概念的实例:
      先天之精来源于出生前,出生之前的胎儿就是由先天之精构成的。
      先天之精构成了人体所有的器官和组织,一身所有器官和组织构成了人体整体。

         “ 先天之精来源于出生前,出生之前的胎儿就是由先天之精构成的。”这里的“胎儿”有两个意思,可以说西医概念的胎儿,也可以是中医概念中所说的胎儿。已经埋下了偷换概念的伏笔,中医概念中的胎儿(脏腑、经络等)可以由先天之精生成;而西医概念中的胎儿是由细胞、组织、器官构成的,。
      “ 先天之精构成了人体所有的器官和组织,一身所有器官和组织构成了人体整体。”这一句完成了概念的偷换,把先天之精构成的脏腑经络偷换为器官和组织,因此,就成了“ 先天之精构成了人体所有的器官和组织,一身所有器官和组织构成了人体整体。
      大家知道脏腑经络与西医的组织、器官是完全不同的概念,先生玩了一个小把戏,忽悠了大家!

      符合偷换概念的方法:“在自己的论述中使用歧义句构和一词多义,使前后的意义不同不易被查觉。如在前提使用某个词语的甲语义,而在密切相关的下文中却使用该词语的乙语义。”

      
   

     

点评

我再一次提问李先生:你说内经“常先身生”之“精”,不是受精卵,不是胚胎,那是什么?为什么你总是不敢回答?既然说不出来,也证明你的否定毫无意义。  详情 回复 发表于 2013-11-30 20:05
我们看一个偷换概念的实例: 先天之精来源于出生前,出生之前的胎儿就是由先天之精构成的。 先天之精构成了人体所有的器官和组织,一身所有器官和组织构成了人体整体。 “ 先天之精来源于  详情 回复 发表于 2013-11-30 16:06
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发表于 2013-11-30 09:37:12 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2013-11-29 16:15
“两神相搏是指男女交合”
     是错误的说法,因为“神”不是指男女。神具有神秘、不可见、驾驭、 ...

两精相搏谓之神,什么时候变成两神相搏了?这是谁说的啊?
458
发表于 2013-11-30 09:47:10 | 只看该作者
大光明云 发表于 2013-11-30 01:37
两精相搏谓之神,什么时候变成两神相搏了?这是谁说的啊?

      《灵枢• 决气篇》:“两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精。” 意思是说,这个“常先身生”之“精”,是在形成胚胎之形之前存在的物质。“两神相博”是指男女交合。男女两神相博产生的精液与卵子结合而成的物质,而且又在胚胎未形成之前,就是“精”。

    以上是1楼原话。先生可以查证。

点评

不用查,没有任何错误。是你理解不了。  发表于 2013-11-30 17:15
这不仅仅是我的观点,而是包括许多中医大家在内的多本《内经》注者的共同观点。你不认同,但你却说不出道理来。看文章不能断章取义和断句取字。一字有多义,要看哪个义符合该文思想,要看上下句、上下文的关系而   发表于 2013-11-30 17:15
459
发表于 2013-11-30 10:15:17 | 只看该作者
岐伯曰:两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精。

两精相搏谓之神,随神往来者谓之魂,并精而出入者谓之魄。

岐伯老先生说了,这两句话, 两神---精; 两精----神。 到底哪个对?
460
 楼主| 发表于 2013-11-30 15:50:04 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-30 16:04 编辑
中西医融合观 发表于 2013-11-29 16:22
先生淡定。
    说别人外行的人,自己一定是半瓶子。霸道者一定不讲理。

         李同宪先生说:
         说别人外行的人,自己一定是半瓶子。霸道者一定不讲理。
————————————————————————————
         回复:
      说你是外行,那是照顾你的面子。实际上你一直都在诡辩和无理取闹。关于这一点,你在“辨论的小技巧”一文的20楼已经坦白了你喜欢用诡辩术的习惯。详见http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=60474&extra=&page=2 (第20楼)
      
      从李先生上面说的这一句话,证明你存在着如下三个认识上的原则性错误。
      第一,你不懂中医是一门科学,诡辩不适用于中医。行家一伸手,就知有没有。你一说话,就暴露出你不懂科学原理,对中医理论理解偏差,而且知识面狭窄,却偏偏自以为是。
      第二,你知不知道,你在诡辩和狡辨中表现出来的胡搅蛮缠,是违背科学原理的。这类诡辩不应当出现在医学科学的论证当中。然而,你却应用诡辩术无理取闹,这至少说明你并不懂得科学是什么?

      如果在不懂的情况下说外行话,那只属于不懂装懂。但是,如果在科学论证中应用诡辩术则严重得多,则属于品质问题,属于耍无赖。
      第三,你把我文章中的科学论证,称为霸道,说明你理屈词穷,无理可辨。请问,你知道霸道这个词的含义吗?我好心提醒你一句:真理只有一个,在真理面前,只有对错,没有霸道不霸道。诡辩、狡辨和无理取闹,在科学论证中都会注定要失败。


      从第一页开始,你就说不出个道理来,一直胡搅到现在都47页了。也从没说出一句有道理的话来。我劝你,如果说不出理由来,就不要说再发贴了。你这样发贴,会使读者认为,中医人不懂科学,无理取闹。

      



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