xx逻辑共欣赏

太白侠

仁海中西医 发表于 2015-7-10 14:03
阳阴本来就是一对相对的概念，只有具备一定的条件下才能使用吧？每个人体都有相对的阴阳，但这不妨碍 ...

仁海啊，肌细胞处在收缩状态和非收缩状态，若用阴阳来表达也未尝不可，但绝不能说成阴性细胞，阳性细胞吧？只有两种可能，你的西医基础太差，而且表达能力有限，要不就是无理狡辩。若有其它可能，不妨自己证明一番。不知你是想赢得辩论，还是想赢得人品？

llyyjj

太白侠 发表于 2015-7-10 06:18
李老师，你的帖子需要回答两个方面。一是，理论来自临床实践；二是，体液说和五行学说的差别。

一，理 ...

感谢太白先生对体液学说的介绍。
关于医学理论，许多所谓的理论，实际是应用技术和经验的总结于记录，这一点我们的认识是一致的。医学的这个特点，是有别于其他自然科学的，所以有人说，医学实际无理论可言。


再就是说到体液学说与五行学说了。
体液学说在西方医学史上起过重要作用，五行学说在中医脏腑学说形成过程中也起过重要作用。体液学说在西医发展进入现代科学阶段，很快就发现了其中的错误，很快就被抛弃了，体液学说的意义，就是在启发研究思路、思维方式方面有作用。
五行学说，在历史上的意义，是把中医发现的生理功能系统化了，用五脏来论述人体整个生理活动，并试图解读病理现象于治疗效果。
问题是，在脏腑学说形成以后，五行学说还有指导意义吗？先生说五行学的方法，可以“处理时间周期和由其产生的事物普遍联系”，在中医实践中，真的能起到这个作用不？
本帖有本帖的主题，关于五行学说的争论，论坛里说的很多了，但还没有一点进步，不打扰本帖讨论了。建议太白先生从现代中医理论或临床角度另外发文，讲解五行学说的意义，大家来讨论。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-7-10 15:09
感谢太白先生对体液学说的介绍。
关于医学理论，许多所谓的理论，实际是应用技术和经验的总结于记录， ...

中医固有理论中有器官学说，远非今日脏腑学说能够企及。固有中医把脏腑命名为官，西医把organ翻译成器官就是从这儿来的。器官学说的辨证论治内容相当广博，且藏象（五行）和经络辨证都得以其为基础。饮片的作用主要以器官学说为依据，其次才是五行和归经。今日之脏腑学说是丢弃了器官学说大部分内容，抽取了一小部分，又丢弃了藏象（五行）大部分内容，抽取了一小部分，杂合的一种学说。比如肺阴虚，本应该以藏象学说来辨证论治，即燥邪或热邪，加上肺虚。如若简化，可以叫肺虚燥和肺虚热。还科研找肺阴的本质，能找到这个概念不清逻辑混乱子虚乌有的东西吗？

五行是不是能把事物普遍联系起来？以辨证举例，望闻问切离不开五行，五行把五色、五音、五声、五味、五脉、五季、五淫、五志、五神、五窍、五体、五化、五精同五脏联系起来，通过辨析相互作用相互制约的关系求出病因。甭忘了藏象说仅仅是一部分，还有器官说、全息说、经络说、气化说呢。藏象论治是更为复杂的事情，仅以推拿的一点举例。大多数手法为什么讲频率？就是不同波的频率要与不同脏腑不同经络不同形体不同性质的病灶产生谐振，这个频率要靠五行来分。这个论坛除了老董，没有人懂得这点。到大医院推拿科看看，滚法成了揣面，疗效就是瞎猫碰上死耗子，所谓的理论毫无原理而言，当然是临床实践总结了。

太白侠

刘亦之 发表于 2015-7-11 08:00
五行是不是能把事物普遍联系起来？以辨证举例，望闻问切离不开五行，五行把五色、五音、五声、五味、五 ...

亦之啊，能不能改一改你那牛二的本性？如果肚子里实在没货，问不出所以来，就消停一下，不可以吗？

杏园春

刘亦之 发表于 2015-7-11 08:00
五行是不是能把事物普遍联系起来？以辨证举例，望闻问切离不开五行，五行把五色、五音、五声、五味、五 ...

请刘亦之先生不要人身攻击！请自重！

太白侠

刘亦之 发表于 2015-7-11 08:00
五行是不是能把事物普遍联系起来？以辨证举例，望闻问切离不开五行，五行把五色、五音、五声、五味、五 ...

亦之啊，有话好好说不可以吗？胃寒和宫寒，前面已经讨论过了，你还死缠烂打，最后给你讲解一遍。患者主诉胃部疼痛，医生通过望闻问切收集一系列症候，或求出实证是寒邪客胃证，或求出虚证是脾胃虚寒证。这都是所谓的胃寒，医案能直接写胃寒吗？宫寒亦然，实证叫做寒凝血瘀，虚证叫做肾气亏损。这是教材的辨证分型，跟患者说说宫寒可以，写到医案中不等着受处分吗？

按摩频率的问题，如果，仅仅是外力的作用，那么，压以重物，持续而均衡，可不可以？为什么要敲，高级一点还敲出点来？

高智海

刘亦之 发表于 2015-7-11 09:26
杏元春，上一次就是因为我骂你被禁言两周的，这一次我还会依然骂你：杏元春，我日你祖宗，等到阴阳五行废 ...

阳化气阴成形是阴阳学说的核心。为此，王锡民教授已经指出人体的阳化气阴成形就是新陈代谢。所以，废除阴阳学说，阳化气阴成形就不复存在。其与西医废除新陈代谢是一样的。你还主张连阴阳学说也废除啊！