中医是否科学专题大辩论---孙曼之和仁海中西医先生 请进

孙曼之

下面引用由岁月无情在 2009/03/06 10:00pm 发表的内容：
逸湘先生在本帖中，为了维护本帖讨论的秩序，是付出了不小心血的，没有功劳，也是有苦劳的，请大家尊重一下逸湘先生吧。

回复：
        逸湘先生是论坛上为数不多的知道什么是科学的人士之一，这样的有识之士值得尊敬！

梅莊莊主

下面引用由无在 2009/03/06 09:54pm 发表的内容：
如果把中医砸碎，捡一些科学应当没问题，这还算好的。更有甚者，有些人捡了一些科学，其他全当成糟粕来对待。

花了大把大把的老百姓的錢，打著“中醫現代化”、“中西醫結合”的旗號在做的就是這種事。

岁月无情

[这个贴子最后由岁月无情在 2009/03/06 10:34pm 第 1 次编辑]

    科学方法论
    科学方法种类繁多，既有适合科学各个部门的普适方法，各门科学也有各自的特殊方法，甚至还有一些专门性的技巧。但从总体上看，科学方法不外三大部类：经验方法（包括观察、测量、实验方法等）、理性方法（包括逻辑、数学、统计方法等）、臻美方法（包括直觉、对称、类比方法等）。
   
    其中狭义科学方法仅包括经验方法、狭广义科学方法还包括理性方法、广义科学方法除了前两种外还包括臻美方法。
   一般来说经验方法多用于自然科学；
           理性方法多用于社会科学；
           臻美方法多用于人文科学。

   

逸湘

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下面引用由逸湘在 2009/03/02 10:02am 发表的内容：
討論中醫西醫
必須清楚
所謂"醫學"
是哲學→科學→醫技
...

逸湘先生
    言之有理，如果不明确“哲學→科學→醫技三者之间的关系”，此贴讨论失去了参考系。

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-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月06日 10:44pm 时添加 -=-=-=-=-
Science is the effort to discover and increase human understanding of how physical reality works.
人類天生有探索的本能
然後試圖去"解釋"其探索的結果
這是"科學"最原始的意義


-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月06日 10:50pm 时添加 -=-=-=-=-
而道家精神
本是
參天地化育

逸湘

複習一下:

Science is the effort to discover and increase human understanding of how physical reality works.
人類天生有探索的本能
然後試圖去"解釋"其探索的結果
這是"科學"最原始的意義

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月01日 04:53pm 时添加 -=-=-=-=-
In its more usual restricted sense, science refers to a system of acquiring knowledge based on scientific method, as well as to the organized body of knowledge gained through such research.
科學是在"科學方法"指導下所得到並予以"系統化組織"的知識

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月01日 05:01pm 时添加 -=-=-=-=-
目前所公認的"科學方法"整理如下:
某人通常稱為"理論"科學家將觀察的現象提出一套理論，是為"假說"
實驗科學家設計實驗去驗證或推翻此"假說"
經實驗驗證的"假說"，是為"學說"
但這實驗必須是其他人在"相同條件"下，可得到"相同結果"


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月01日 05:05pm 时添加 -=-=-=-=-
討論中醫是否科學
必須依大多數人認同之科學定義
來討論

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月01日 05:22pm 时添加 -=-=-=-=-
理論的建立
關鍵在
理論模型(Model)

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月01日 09:42pm 时添加 -=-=-=-=-
Using controlled methods, scientists collect data in the form of observations, records of observable physical evidence of natural phenomena, and analyze this information to construct theoretical explanations of how things work. Knowledge in science is gained through research. The methods of scientific research include the generation of hypotheses about how natural phenomena work, and experimentation that tests these hypotheses under controlled conditions. The outcome or product of this empirical scientific process is the formulation of theory that describes human understanding of physical processes and facilitates prediction.
-=-=-=-=-=>

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月06日 10:48pm 时添加 -=-=-=-=-
中醫是甚麼?
中醫就是
中國人
在道家哲學指導下
系統性地發展出的
一套
醫學理論與醫技
醫技之診法
望聞問切
醫技之治法
一砭二針三灸四湯藥
其一以貫之者
經絡學

逸湘

中醫是甚麼
醫學理論
首先是病因說
然後是診法
最後是治法
有病因說然後依此理論發展出診法的理論與治法的理論
依此理論發展出
診法的醫技
與
治法的醫技
中醫的病因說是
內因七情
外感六淫
與部內外因
診法是望聞問切
治法是
一砭二針三灸四湯藥
其一以貫之者
經絡理論

张建国

下面引用由逸湘在 2009/03/06 10:25pm 发表的内容：

也必须先擺脫掉“回歸科學精神”，才能回归自然，正确认识中医、科学这两种不同的认知体系。
先生
您說說您認知的中醫與我哪點不同!
科學精神又何以不能認識中醫
"參天地化育"本是道　...

      非常愿意与道家学者讨论。
      问题1：“您說說您認知的中醫與我哪點不同!”
      答：中医即不唯物也不唯心，既有科学性又有非科学性。这一点您认同吗？
      问题2：“科學精神又何以不能認識中醫”。
      答：科学是唯物的，而辩证不可有“唯”，“唯”者无以辩证。所以科学在物质世界的成就，掩盖不了其在精神世界的无知。所以，历次的中医之难，均在科学的旗帜下发起的。
      科学精神，是在其理性可以认可的实事中求是，而在其理性不认可的实事中，概不求是。例如“祝由”。
      问题3：“"參天地化育"本是道家精神!”
      答：是的，此乃仰观于天，俯察于地，远求诸物，近取诸身，穷理至极以至于玄所化也。玄者，下士闻之而大笑，不笑不足以为玄。玄者，不可思议之谓也，尤其不可科学认知也。这一点，作为道家学者的您，是否认同？

罗鸿声

下面引用由逸湘在 2009/03/06 10:52am 发表的内容：
還在搞笑
我是道家

先生自称是道家，然而道士是以修心养性，清静无为为第一要务，先生既是道士，就应该在道观中画符念咒，为何来中医药论坛来争强斗狠呢？出家人应平和宽容才对，恐怕先生是以道士之名来论坛娱乐的吧！果如此，则应建议论坛设娱乐版，推先生为版主，不知先生意下如何？此外，我想请教先生一个问题，为什么古人有时称道士为“牛鼻子道士”？

罗鸿声

下面引用由孙曼之在 2009/03/06 03:25pm 发表的内容：
回复：
     我如果知道平脉的科学性原理还要请先生讲什么？希望先生用科学解释一下脉分三部以及分为左右的道理，不必推辞了吧

请先生用科学解释一下人为什么是两只眼睛、两个耳朵、一个鼻子？人体为什么要分上下、左右、前后？人的大脑为何会思考？人为什么会紧张、焦虑、发怒？先生不必推辞了吧！

逸湘

下面引用由罗鸿声在 2009/03/07 07:48am 发表的内容：
先生自称是道家，然而道士是以修心养性，清静无为为第一要务，先生既是道士，就应该在道观中画符念咒，为何来中医药论坛来争强斗狠呢？出家人应平和宽容才对，恐怕先生是以道士之名来论坛娱乐的吧！果如此，则应 ...

先生還是不要繼續自曝其短了
我多次說
請分清道家與道教
讓您去讀讀書
您偏不去
要學好中醫
對中國的文化與歷史
得做點功課
還是參與實質討論吧!