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;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

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 楼主| 发表于 2008-7-20 12:14:10 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

两位大理论家,你们居然连"天"是什么都不知道!sf0}7
     还争论的津津有味,互不相让!*@~Wv
     可笑!5}xPq,
---------------------------------------------------------------------------看来你除了搞你那套异想天开的  中西医融合观 ,在中医理论的真谛把握上就不敢恭维了  

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 楼主| 发表于 2008-7-20 12:24:59 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

  中医理论已经非常完善,不需要再完善了!也不可能去完善他,因为他已经是历史了!我们只需要认识他的精髓,能够指导我们前进,我们就了不起了!F{
   天地阴阳是以地心说为参考系(标准)的,欧洲资本主义,自然科学的发展,战胜了地心说之后,在自然科学的范式内,没有天地阴阳的概念,只有宇宙,星系,星云的概念。z{PJKg
   所以,天地阴阳与自然科学的太阳,地球,宇宙,星系,星云根本没有关系!
------------------------------------------------------------------------------你除了读字,就不可以从把握天地人三者关系的初衷想一想天地阴阳的价值吗?当然除非根本就不懂或不了解天地人之间的关系,但在真正的中医界这只是少见的个别,因为天人相应是中医理论的基本特色也。
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 楼主| 发表于 2008-7-20 12:39:41 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

请问翟鉴先生,不知您什么时候宣布您的以地球不知诞生了多少亿年后才可能存在的“云雨现象“作为您划分天地阴阳根据的假说的破灭?
当然我不会因为您的假说破灭而拒绝探讨刘玉珍老师对天地阴阳的划分的问题,因为只要是合乎客观的真理,才会越辩越明
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 楼主| 发表于 2008-7-20 13:20:06 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

探讨能真正把握天地人三者关系的天地阴阳划分的理论价值我认为要从如下几个方面切入
1、天人相应是不是客观存在?如果客观存在,那么只有怎样的天地阴阳划分才能真正把握得了、显示出它的价值?
2、中医学是在阴阳五行理论指导下从动态整体观念角度把握人体生理病理药理及其与自然关系的学问。虽然单纯在阴阳五行理论这个层面我们不能给阴阳五行理论附加任何特定的条件,但要把人体生理病理药理包括与自然环境的关系把握清楚,当我们定义阴阳概念时,必须要有真正的能包含得了这些关系的定义,才有可能真正把握得了它们的内在联系及其在运动中的相生相克的关系(意思就是说,如果没有客观存在的阴阳划分的坐标,那么,中医理论的系统是无法真正完善的,更不可能把握到天人相应的真谛)。
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 楼主| 发表于 2008-7-20 13:43:46 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

对阴阳五行理论的科学性是随认识的境界而升化的。你无知。它也就什么也不能说明,就是木火土金水五种实物,当你象传统上那样说是指木火土金水五种物质的运动,那么你也就只能用这种朴素的认识方法阐述人体的生理病理,当你达到真正吃透它的科学本质的程度,那么,你离把握中医生理病理的真谛也不会太遥远。
阴阳五行理论虽然不能直接告诉你中医理论的实质性问题,但要真正把握中医理论的真谛,如果对阴阳五行理论的真谛把握得不够都是不可能到位的,这是因为阴阳五行理论只是一种认识的方法,她只能告诉你路怎么走才是捷径,才有可能达到目的地,而不能替代你具体怎么走也。
天地阴阳的概念的正确划分在某些人的心目中可能是多余的,但这种认识其实犹如鱼在水中不知水一样,他虽然随时可能在享受这样的成果,但却不知它真正的源头来自何处,(不知道不要准。但鱼儿若是指责鱼与水关系的重要性那就是一种悲哀了)。更不知道在我们能充分利用的空间远远运用的不够的重要性。
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发表于 2008-7-20 14:13:13 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

有个精彩贴,发丢了。算了。点明翟鉴 和刘老师理论要害之处。
天不从愿,算了。
437
 楼主| 发表于 2008-7-20 14:57:12 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

不同的事物要构成一个阴阳的整体都是有条件的,这个条件必将随着阴阳的关系的成立开始,又与这个阴阳的解体而结束。我们知道地球的云雨现象能成立的起码条件就是地球要有大气层,而地球的大气层是在地球产生了若干亿年后才出现的地球的“外衣“。翟鉴先生把他的天地阴阳划分拿这种”云雨现象“为根据,显然是违背客观逻辑的。我这么说,并不是否定把地球作为地、地球外的全部宇宙为天的阴阳关系不成立(但不是翟鉴先生给出的那个条件,若翟鉴先生一时转不过这道弯,我随时可以帮忙),只是与翟鉴先生给予的条件没有直接的关系罢了。或者说,云雨现象属于另外一种阴阳转化时的现象。
,这种“把地球作为地、地球外的全部宇宙为天的阴阳关系“虽然成立,但以这种阴阳关系是把握不了真正的”天人感应“。因为把握不了以时间交替为把握方式的天地阴阳交替的过程,就不可能真正把握到客观存在的天人感应现象,就丧失了我们探讨天地阴阳划分的价值(所以在辩论前我方就提出了这个问题,翟鉴先生也承认)。
所以,除了能与时间同步的天地阴阳划分的根据,任何根据都把握不了真正的‘天人感应‘。刘玉珍老师划分的天地阴阳,虽然与文字意义上的天地不尽相同,但是却只有这样的划分才能真正的与时间同步,真正把握到天人感应的真谛。这也是用干支符号表达的时间的真谛也。
438
 楼主| 发表于 2008-7-20 15:02:37 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

转帖; 地球形成自46亿年前,大约在16亿年前地球每昼夜只有9个小时,比现在自转快的多,每年约有800多天;到了6亿年前,每昼夜延长到了20个小时,年缩短到440天,地球正在逐渐放慢自转速度,原因可能主要是月球的潮汐引力作用。一般认为,地球的形成起源于太阳星云分化物。46亿年来,地球从一个均质的球体演变成现在的"圈层"结构。地壳平均厚度17千米,地幔厚度约3473千米,占地球体积的83.4%,地幔温度为1000~3000摄氏度,地核厚度约3473千米,占地球体积的16.3%,物质处于液体状态,内核温度高达6000摄氏度以上,与太阳表面温度差不多!
            地球有关资料  
太阳系九大行星之一。地球在太阳系中并不居显著的地位,而太阳也不过是一颗普通的恒星。但由于人类定居和生活在地球上,因此对它不得不寻求深入的了解。  
行星地球 按离太阳由近及远的顺序,地球是第3个行星,它与太阳的平均距离是1.496亿千米,这个距离叫做一个天文单位(A)。地球的公转轨道是椭圆形,其轨道长半径为149597870千米,轨道偏心率为0.0167,公转轨道运动的平 均速度是29.79千米/秒。  
地球的赤道半径约为6378 千米,极半径约为6357千米,二者相差约21千米。地球的平均半径约为6371千米。地球的平均密度为5.517克/厘米。地球的尺度和其他参量见表。  
地面附近的温度梯度不能外推到几十千米深度以下。地下深处的传热机制是极其复杂的,由热传导的理论去估计地球内部的温度分布,常得不到可信的结果。但根据其他地球物理现象的考虑,地球内部某些特定深度的温度是可以估计的。结果如下:①在100千米的深度,温度接近该处岩石的熔点,约为1100~1200℃;②在400千米和650千米的深度,岩石发生相变,温度各约在1500℃和1900℃;③ 在核幔边界,温度在铁的熔点之上,但在地幔物质的熔点之下,约为3700℃;④在外核与内核边界,深度为5100千米,温度约为4300℃,地球中心的温度,估计与此相差不多。  
内部结构 地球的分层结构基本上是按地震波(P和S)的传播速度划分的。地球上层有显著的横向不均匀性:大陆地壳和海洋地壳的厚度大不相同,海水只覆盖着2/3的地面。  
地震时,震源辐射出两种地震波,纵波P和横波S。它们各以不同的速度向四围传播 经过不同的时间到达地面上不同的地点。若在地面上记录到P和S的传播时间随震中距离的变化,就可以推算地下不同深度地震波的传播速度υp和υs。  
地球内部的分层就是由地震波速度分布定义的,在海水之下,地球最上层叫做地壳,厚约几十千米。地壳以下直对地核,这部分统称为地幔。地幔内部又有许多层次。地壳与地幔的边界是一个明显的间断面,称为M界面或莫霍界面。界面以下约到会80千米的深度,速度变化不大,这部分叫做盖层。再往下,速度变化不大,这部分叫做盖层。再往下,速度明显降低,直到约220千米深度才又回升。这部分叫低速带。以下直到2891千米深度叫做下地幔。核幔边界是一个极明显的间断面。进入地核,S波消失,所以地球外核是液体。到了5149.5千米的深度,S波又出现,便进入了地球内核。  
由地球的速度和密度的分布可以计算出地球内部的两个弹性常数、压力和重力加速度的分布。在地幔中,重力加速度g的变化很小,只是过了核幔边界才向地心递减至零。在核幔边界处的压力为1.36兆巴,在地心处为3.64兆巴。  
从20世纪40年代中期起,人们逐渐倾向于太阳系起源于低温的固体尘埃的观点。较早的倡议者有魏茨泽克、施米特和尤里。他们认为行星不是由高温气体凝固而成,而是由温度不高的固体尘物质积聚而成的。  
地球形成时基本上是各种石质物体和尘、气的混合物积聚而成的。初始地球的平均温度估计不超过去时1000℃。由于长寿命放射性无素的衰变和引力势能的释放,地球的温度逐渐升高。当温度超过铁的熔点时,原始地球中的铁元素就化成液态,由于密度大就流向地球的中心部分,从而形成了地核。地球内部温度继续升高,使地幔局部熔化,引起了化学分异,促进了地壳形成。  
海洋和大气都不是地球形成时就有的,而是次生的。因为原始地球不可能保持大气和水。海洋是地球内部增温和分异的结果。原始大气是从地球内部放出的,是还原性的。直到绿色植物出现后,大气中才逐渐积累了自由氧,在漫长的地质年代中逐渐形成现在的大气(见地球起源)。  
地球的年龄,如果定义为原始地球形成后到现在的时间,则由岩石和矿物所含的放射性同位素可以测定。但是这样做时,仍免不了对地球的初始状态做一些假定,根据岩石矿物中和陨石中铅同位素的精密分析,现在一般都接受的地球年龄约为46亿年。回答者:丁点皮球黄哈达 - 高级经理 七级 10-21 12:25
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 楼主| 发表于 2008-7-20 15:50:19 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

就像不能拿解剖学范畴的肝心脾肺肾否定中医学从藏象角度形成的肝心脾肺肾一样,如果拿文字意义上的天地来否定能真正能把握天人感应的天地阴阳的划分,同样是可笑的。
440
发表于 2008-7-20 16:35:24 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

    就像不能拿解剖学范畴的肝心脾肺肾否定中医学从藏象角度形成的肝心脾肺肾一样,如果拿文字意义上的天地来否定能真正能把握天人感应的天地阴阳的划分,同样是可笑的。
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     刚刚表扬您一句,您就翘尾巴!
     您从中医学藏象角度形成的肝心脾肺肾解释解剖学范畴的肝心脾肺肾,不觉得可笑吗!
      您能够吗?!
      您转帖"地球有关资料"无疑自掘坟墓!请您把太阳系用阴阳五行解释以下!您能吗?!  
      (即在每日的24时所有背向太阳的半个地球及相应的半个宇宙为地,面向太阳的半个地球及其相应的并个宇宙为天)这个定义不可笑吗!?
  


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