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阳性细胞

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发表于 2015-8-31 23:02:07 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-8-31 22:33
太白侠按,肾阳虚、肾阴虚是中医教材杜撰的,但可以算作某些经验的条理化。它们所包含的证在经典中医里, ...

把器官和藏象混为一谈,其实是现在中医理论最难解读的问题。现在逐渐接近我要解决的问题了。我上中医论坛,提出的第一个问题就是:什么是肾阳虚?

肾阳虚这个证在临床上客观存在,中医治疗该证有许多经验,优于现代医学的地方很多,但对肾阳虚的解读,一直含糊不清。
能不能用一两句话把肾阳虚的概念说出来呢?请大家发表高见。

点评

中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。 而经典中医的肾阳虚的表现就是早熟和早衰,具体辨证还得与五行结合,看属于生长化收藏的哪一行。 钱乙看懂了这一点,所  详情 回复 发表于 2015-9-1 06:46
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 楼主| 发表于 2015-9-1 06:04:28 | 只看该作者
      能不能用一两句话把肾阳虚的概念说出来呢?请大家发表高见。
===============================================
         
      回复:       
      用西医语言,还使用中医语言?

点评

不管什么语言,首先得个出一个概念。  发表于 2015-9-4 15:16
423
发表于 2015-9-1 06:46:40 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-8-31 23:02
把器官和藏象混为一谈,其实是现在中医理论最难解读的问题。现在逐渐接近我要解决的问题了。我上中医论坛 ...

中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。
而经典中医的肾阳虚的表现就是早熟和早衰,具体辨证还得与五行结合,看属于生长化收藏的哪一行。
钱乙看懂了这一点,所以治疗发育不良不用补阳药。

点评

太白先生,我有个想法,咱们不要纠结肾、阳、阴这些概念的含义,先处在古人的条件下思考,后世所说的肾阳虚,是一系列病症,古人是先发现的病症,还是先头脑里有“肾阳虚”这个概念?  详情 回复 发表于 2015-9-4 15:20
424
发表于 2015-9-1 08:49:04 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-9-1 08:50 编辑
太白侠 发表于 2015-9-1 06:46
中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。
而经典中医 ...

中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。
而经典中医的肾阳虚的表现就是早熟和早衰,具体辨证还得与五行结合,看属于生长化收藏的哪一行。
钱乙看懂了这一点,所以治疗发育不良不用补阳药。
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       于先生可否将钱乙治发育不良的药物录下来?以做对比。

点评

王教授,钱乙认为小儿为纯阳之体,改八味肾气丸为六味地黄丸的故事多么有名啊。  详情 回复 发表于 2015-9-1 09:24
425
发表于 2015-9-1 09:24:09 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-1 08:49
中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。
而经典中医 ...

王教授,钱乙认为小儿为纯阳之体,改八味肾气丸为六味地黄丸的故事多么有名啊。

点评

元阴、元阳千古之谜!钱乙,千古之谜!  发表于 2015-9-1 09:49
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 楼主| 发表于 2015-9-1 09:51:57 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-9-1 01:24
王教授,钱乙认为小儿为纯阳之体,改八味肾气丸为六味地黄丸的故事多么有名啊。

       还是请先生抄一段书说说钱乙的故事!比自己打字容易多了。百度里去查查吧!
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发表于 2015-9-1 10:13:15 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-9-1 09:24
王教授,钱乙认为小儿为纯阳之体,改八味肾气丸为六味地黄丸的故事多么有名啊。

      原来还是说的六味地黄丸啊。
      六味地黄丸是补肾阴的方剂,八味是补肾阳的方剂。
      中医认为,发育由肾所主,由此看来用六味地黄丸治发育不良,还是符合补肾阴的原则的。
      

点评

王教授认识深刻,现在我们再看看六味地黄丸,用于养生,抗衰老,就与理不通了。  详情 回复 发表于 2015-9-4 07:58
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发表于 2015-9-4 07:58:45 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-1 10:13
原来还是说的六味地黄丸啊。
      六味地黄丸是补肾阴的方剂,八味是补肾阳的方剂。
      中医 ...

王教授认识深刻,现在我们再看看六味地黄丸,用于养生,抗衰老,就与理不通了。
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发表于 2015-9-4 15:20:27 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-9-1 06:46
中医教材的肾阳虚证,前面已经说了,涉及经典中医若干病理机制,不可能用一两句话解释得清。
而经典中医 ...

太白先生,我有个想法,咱们不要纠结肾、阳、阴这些概念的含义,先处在古人的条件下思考,后世所说的肾阳虚,是一系列病症,古人是先发现的病症,还是先头脑里有“肾阳虚”这个概念?

点评

正因为处在古人的条件下思考,才要辨析清楚概念。现代人之所以对中医概念不清不楚,大部分责任在中医教材混淆中医固有概念。古人没有现代中医教材“肾阳虚”这个概念,古人把一系列病症总结得很清晰,中医教材把一系  详情 回复 发表于 2015-9-4 17:48
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发表于 2015-9-4 17:48:10 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-9-4 15:20
太白先生,我有个想法,咱们不要纠结肾、阳、阴这些概念的含义,先处在古人的条件下思考,后世所说的肾阳 ...

正因为处在古人的条件下思考,才要辨析清楚概念。现代人之所以对中医概念不清不楚,大部分责任在中医教材混淆中医固有概念。古人没有现代中医教材“肾阳虚”这个概念,古人把一系列病症总结得很清晰,中医教材把一系列病症总结得很糊涂。中医教材的“肾阳虚”,果真有一个根本病理机制的话,就应该用一个方剂解决一系列病症,可惜不用古人的理论说理,照样得用古人分门别类的方剂加以治疗。坑的是中医固有理论严谨自洽,坑的是中医学子不明就里,坑的是大量的科研资源浪费,寻找子虚乌有的所谓证本质。
抛开概念和逻辑,企图弄清中医原理,这有可能犸?

点评

咱们别管中医教材了,肾阳虚这个证型,其他书籍也有。如果您认为肾阳虚作为证型不存在的话,咱们也就不说了。如果您认为这个证型存在,有讨论必要,请就我450条的想法发表高见。 另,先生如认为肾阳虚作为证型不  详情 回复 发表于 2015-9-5 09:52
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