五行学说应该从中医理论中剔除

上医治国

中医的五行和八字推命的五行有着相似之处。
从上面命例的分析可以看出，五行并不是《中医基础理论》里所讲的生克乘侮那么简单。土，是一种很独立的东西，四时（年有四季，日有四时）变化都有四个土作为枢转点——辰、戌、丑、未——名为四季（子午卯酉为四正，寅申巳亥为四隅）。
中医强调的“天人合一”其实就是天地间气的交流变化在人体的体现。远的元、会、运、世，近的有年、月、日、时。五运六气的理论是建立在太乙术的基础上的，不研究太乙，可以说就不能真正理解五运六气。但太乙术讲究的是“太乙积年数”，是天运对自然灾害、疾病流行的影响，但在单个的人体的小天地上运用起来就不是那么方便了。
现在有几种途径可以了解个体小天地的运动趋势，一为八字，二为易卦，现在有人还总结出奇门的方法来推导，这都是旁支了，影响力不大。落实到中医，就有十二地支对待所构成的六经，都是描述小天地的天时变化的方法。张仲景一部《伤寒杂病论》就是以此为建构，五行已经不以哲学概念单独存在，已经与风、寒、暑、湿、燥、火和三阳、三阴以及节气溶为一体，实体脏腑的概念已经不是那么清晰了。
最令人不解的是：为什么中医界总有人那么执着地使用脏腑辨证？难道纯五行生克乘侮真能指导临床？难道一句“木克土”真会比“风胜湿”有效？难道存在“肝克脾”？
这正是读经读歪了。《内经》体系很庞杂，篇章之间很多混淆不清的概念需要在临床中真实体会，而不是你会背《内经》就会治病。
脏腑、功能、药物的“体”和“用”的关系必须明了，比如按照内经脏腑对应五味“辛-肺”、“苦-心”，一句临床常用语“辛开苦降”立刻就会导致一些人机械地把五脏功能对号入座了，然后就开始怀疑经典的这些内容，甚至走向了反中医的极端。
现在有种趋势，不了解中医理论的西医可能还会相信中医，稍微了解中医理论的西医相反容易背弃中医。我作为一名西医，也曾经在中医理论中迷失过。幸运的是，我挺过了这一关，帮助我过关的正是中医背后深厚的中华传统文化。
五行，是五种运动状态的描述，已经渗透到中医理论的各个角落，牵一发而动全身，轻言废除只会导致中医理论架构的崩溃而使中医沦为类似非洲土著“某药能退烧”、“某药能利尿”、“某药能导泻”之流低水平的草根医学。
（前一帖子犯了个错误：前面那个八字，因为乙酉日属于甲申旬，时支“午”落空亡，容易死在最弱的时候，死于进入甲申旬的第一天甲申日阴气最重的丑时是必然的。）

上医治国

学而不思则罔，思而不学则殆。
学中医理论之后会思考，很好；思考后发现问题后仍然是思考而不是进一步去学、去考究、去体会，则应了这句话的后半截了。
建议同道们把眼光放远一点，不要只盯着自己书橱里那几本经典。就算读通了，尽管做到这点也不容易，却还只是经典的水平，谈何超越？
这是一个中医拥趸的肺腑之言。

zwe520

“这该明白“土”能和金木水火形成相生相克吗？
哈哈！学中医人之中毕竟愚人太多了，能发展中医吗？”
哎，真是愚人啊，东南西北中的方位是变的，所画的图，中的位置移到东等的位置就是相生相克啊，思维僵化，蠢人一个！！！！也就是中医所说的土跟其他属性都有关系，是流变的！！基本的哲学思想都不知，回去把初中高中的哲学书偷偷翻翻吧！！！
  在这里我要说下，我学的是物理和生物，没系统学过中医！！！




-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月06日 04:13am 时添加 -=-=-=-=-
我在以前的回复中说过，因为后世人理解不了道一，于是有先贤演化为阴阳，后人又理解不了阴阳，觉得过于笼统，于是再演化五行，或四象，进而演化八卦，九宫！
“难道存在“肝克脾”？”，难道不存在？回去把肝糖原的生成好好想想！

zwe520

“一根死脑筋。五行有常有变”，说的对啊！不过他们的思维已僵化，靠我们讲也讲不通了！还号称发展中医！
    其实最怕的不是中医不发展，而是怕不是在中国人身上发展的。现代医学发展到现在已经说明了是对中医理论的演绎，运用中医能让现代医学少走弯路，中医迟早是发展的。
    为了让国人明白就不得不把一些难懂的说透彻，这样一来，往往是国人没明白，外国人快速吸收消化，反过来称我们为“东亚病夫”。

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月06日 04:36am 时添加 -=-=-=-=-
以后不回复此贴了！

甲lijhvc

下面引用由zwe520在 2009/04/06 04:35am 发表的内容：
“一根死脑筋。五行有常有变”，说的对啊！不过他们的思维已僵化，靠我们讲也讲不通了！还号称发展中医！
    其实最怕的不是中医不发展，而是怕不是在中国人身上发展的。现代医学发展到现在已经说明了是对中医　...

"阴阳"核心 已被 西人学去，有了 当今 的 计算机、信息 技术

墨魂浓醇

“所画的图，中的位置移到东等的位置就是相生相克啊，”“也就是中医所说的土跟其他属性都有关系，是流变的！！基本的哲学思想都不知，”
“ 在这里我要说下，我学的是物理和生物，没系统学过中医！！！”
哈哈！这种人都上中医论坛？不是娱乐论坛吗？哈哈！真逗！

上医治国

下面引用由zwe520在 2009/04/06 04:03am 发表的内容：
“这该明白“土”能和金木水火形成相生相克吗？
哈哈！学中医人之中毕竟愚人太多了，能发展中医吗？”
哎，真是愚人啊，东南西北中的方位是变的，所画的图，中的位置移到东等的位置就是相生相克啊，思维僵化，蠢 ...

肝糖原的形成就意味着“肝克脾”？
这位先生好象忘记了还有“肌糖原”这回事情，难道这是“脾克脾”？
中医“肝”的概念和西医“肝”的概念完全是两回事，脾主藏纳，糖原储备本身就属于脾的功能。如果强行把糖储备的功能赋予给“中医肝”，那还不如先把“心主神明”给废掉好了。
另外，可以表达阴阳的方式很多，五行是其中的一种，但土这东西是统领四维的，很特殊。易学里以辰戌线为“天门地户”，是阴阳的分割点，丑未线为阴阳两极盛衰的交变点，天干的戊己土已经纳入了地支藏气中，在物理世界里只是概念性的东西，就象物理学上的夸克一样，是各种粒子的“藏气”而已。
说人家愚蠢的时候请先看一下自己的思路有没有问题。
在这里我也说一下，我学的是西医，物理和生物都沾了边，但有系统学过中医。

zwe520

不好意思，本来说不回复的。可能是我说的不清楚，我是把胰腺归入脾脏的。土主运化的吧，土是很特殊，就像地球上的东西几乎都以土为基础一样，脾的作用类似。还做不到”月穿潭底水无痕，竹影扫阶尘不起”啊！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 10:59am 时添加 -=-=-=-=-
“肝糖原的形成就意味着“肝克脾”？”肝克脾是有一定条件的，我说肝糖原生成是说肝脾之间的重要联系。而且你说你学西医的，又系统学过中医，我说这一点就该能对你起到启发作用。顺便说句脾主运化的吧。

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:05am 时添加 -=-=-=-=-
生化里没有脾糖原的说法吧。中医肝和西医肝区别还真不知，也是第一次听说，我只知道中医在发现维A之前就已知道肝与眼睛的关系。

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:07am 时添加 -=-=-=-=-
我也只敢把肾上腺归入肾，胰腺归入脾！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:09am 时添加 -=-=-=-=-
这位先生好象忘记了还有“肌糖原”这回事情，难道这是“脾克脾”？中医里筋肉也归肝吧！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:19am 时添加 -=-=-=-=-
看来现在的医学院教育得尽快提高啊。以前对学医的还是觉得很不错的。没想到。出乎意料！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 01:29pm 时添加 -=-=-=-=-
“土生金”，貌似金属矿基本都是从土里挖出来的吧！

zwe520

东南西北中位置的界定本身就是相对的，彼此之间是相互联系的。没有中，怎么界定东南西北！就是画个框你也得围着一个点吧！

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:32am 时添加 -=-=-=-=-
习惯思维东南西北都是变动的，多远的多近的都算东方，而往往认为中是不变的。其实小学自然里教辨认东南西北也是以自己所站位置为中心的。所站位置不同，东南西北就不同。所以我才说图上中的位置移到东等的位置，可能是我高估你的智商了。

-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月07日 11:36am 时添加 -=-=-=-=-
有人身攻击之嫌，请见谅！

仁海中西医

下面引用由zwe520在 2009/04/05 01:28am 发表的内容：
-=-=-=-=- 以下内容由 zwe520 在 2009年04月05日 02:03am 时添加 -=-=-=-=-
"这些理论自然是指赤道以北的半球"
哈哈，仁海先生可爱啊，仁海先生对事物的怀疑态度值得尊敬啊，在没考察前，是不能说赤道以南的“人”，跟我们这些赤道以北的人是同一物种，可能在身体结构上是不同的！！佩服啊佩服！无语！

下面引用由溪流在 2009/03/13 06:51am 发表的内容：
[先生有机会可以实地考查一下]@
好。©全球中医药论坛 -- 全球中医药论坛　　>#
不过我又想起了，我曾经治疗过尼日利亚的一家黑人，老妇人60多岁，患右膝关节炎肿胀有水，针灸了4次，完全消肿基本不痛了，随后她把她的丈夫接到诊所，她丈夫患的脑血栓，针灸几次，原来要人搀扶才能勉强走，几次后就能脱离别人的搀扶，自己慢慢走，他们一家非常兴奋。TYii*
他们的脉搏我都摸过，与中国人无二，这一点我可以肯定。VKcdA