中医是否科学专题大辩论---孙曼之和仁海中西医先生 请进

梅莊莊主

下面引用由中华不败在 2009/03/06 00:19am 发表的内容：
2002年,咱们在天涯就打过交道,当时西医们围着我谩骂攻击,你也说把我骂跑了.
现在那个帖子还在吧.

哦，哇哈哈哈~~想起來了，久違久違！問好！
那邊的老帖子早就被河蟹掉了，記得第一次大河蟹是在911之後，很多帖子就不見了。俺現在都登錄不進去，密碼也找不到了。

张建国

下面引用由中华不败在 2009/03/06 11:55am 发表的内容：

请问,是手段决定科学属性,还是结果决定科学的属性?欧洲的黑土地种出的麦子是麦子,中国的黄土地种出的麦子是不是应当叫土豆或高梁?是不是因为地方不一样,耕种的方法不一样,中国黄土地种出麦子就不叫麦子?
中 ...

      “请问,是手段决定科学属性,还是结果决定科学的属性?”
      假如你说的“手段”即“方法论”的话，那么应当说是“手段”决定科学的属性。例如，即使中药使用效果再好（具备了“结果”），中医以药的性、味来论药，就被认为“不科学”，却非要研究所谓“有效成分”，这就是因为科学的“方法论”不能接受其“方法论”之外的“手段”。
      “如果西医的方法不能揭示生命的奥秘,或有很多东西揭示不出来,这对西医或科学意味着什么”?
      这就说明了科学方法在“揭示生命的奥秘”中存在错误，其错误的根本原因是：他们企图用研究“物质世界”的经验来研究“人”，科学对“精神世界”是无知的。
      “所谓西医是科学,西方人揭示研究生命的方法,是不是应当成为个贬义词了?”
      非常正确！
      “现代人给科学赋予的使命和内涵是揭示事物的真象,而不仅仅是某种揭示生命的方法与手段就可以称为科学”。
      这是现代人的盲目性所然，科学不具备此种能力，现代人却要她承受起过分的负担。

孙曼之

下面引用由中华不败在 2009/03/06 11:55am 发表的内容：
请问,是手段决定科学属性,还是结果决定科学的属性?欧洲的黑土地种出的麦子是麦子,中国的黄土地种出的麦子是不是应当叫土豆或高梁?是不是因为地方不一样,耕种的方法不一样,中国黄土地种出麦子就不叫麦子?
中医和　...

回复：
     科学发现了原子能，科学又使人类登上了月球，但是在没有做到这些以前它还是科学。科学的概念是由其方法决定的而不是由其最后结果决定的。——不要忘记，科学既可以为人类造福，也有可能破坏地球环境。

苏忠伟

中医是“医道”，不必老是去争“科学”这一虚名。
“医道虽繁，然简言之，曰阴曰阳而已”。
“一个医生走到一定程度，便走到阴阳路上来了”。

孙曼之

下面引用由罗鸿声在 2009/03/06 10:06am 发表的内容：
请先生先谈谈何为平脉?
再请先生谈谈大承气汤治疗阳明腑实证科学吗?

回复：
     我如果知道平脉的科学性原理还要请先生讲什么？希望先生用科学解释一下脉分三部以及分为左右的道理，不必推辞了吧

岁月无情

下面引用由苏忠伟在 2009/03/06 03:18pm 发表的内容：
中医是“医道”，不必老是去争“科学”这一虚名。
“医道虽繁，然简言之，曰阴曰阳而已”。
“一个医生走到一定程度，便走到阴阳路上来了”。

一个没有真理观与价值观的世界是悲惨的世界。

孙曼之

下面引用由逸湘在 2009/03/06 07:50am 发表的内容：
先生這觀點是錯的
"現在"科学理论里面原本就没有阴阳五行的概念（位置），
為何"未來"不能有
比如說
...

回复：
      未来的科学有可能包括阴阳五行的内容，但无法作为现在中医就是科学的证明！

xyx0535

    每个人都在用自己为科学的定义来为中医的科学性定位。

   我对科学的认识是：  科学是人类对客观事物在一定层面、一定范围的认识，这个认识能指导实践，并在实践中无限的发展。

    科学的哲学思想是辨证唯物主义，是哲学、自然科学、实践技能的统一。科学具有排伪性，没有排它性。
    科学主义的哲学思想是形而上学唯物主义，用一个历史时段的科学成果的内容取代科学的概念。科学主义具有排它性，而没有排伪性。
   

xyx0535

    科学是哲学、自然科学、社会科学和实践技能的统一，并在实践中无限的发展。中医符合这个特质，中医是科学。

    中医的哲学思想是历史唯物主义和辨证唯物主义，中医的理论来源于实践并能指导实践，并在实践中无限的发展。中医是哲学、理论、实践的统一。
    科学具有包容性，没有排它性而有排伪性。中医具有无限的包容性，它代表人类生命科学的方向。中医包容西医。而排斥巫术玄学。

    中医认为西医是一个不完整的医学，是中医的有机组成部分。中医不排斥西医。中医是一个完整的医学，是一个完整的生命科学。

中华不败

下面引用由孙曼之在 2009/03/06 03:07pm 发表的内容：
回复：
     科学发现了原子能，科学又使人类登上了月球，但是在没有做到这些以前它还是科学。科学的概念是由其方法决定的而不是由其最后结果决定的。——不要忘记，科学既可以为人类造福，也有可能破坏地球环境。

没有做到这些以前,它为什么还是科学?除了手段,和科学的目的性还有相当重要的关系.最少主观上,它是要为人类社会发展服务的.而不是有意的毁灭人类.即便是战争狂发展科学与与武器,其目的也不是消灭全人类.
美国印度制造原子弹的手段过程不一样,但是都造出来了,你能说哪个不科学?同理,中医和西医都在揭示生命的本质,中医揭示的更精进一步,只是和西医的手段过程不一样,西医称科学,如果科学是个褒义词或中性词,中医为啥不能称科学?
任何事物都有负面作用,没有负面作用的事物是不能存在的,只是负作用大小而已.科学也有可能破坏地球环境,还需要你提出来吗?