转：朱清时回应“研究真气”：用科学方法审视迷信的东西

思考者

dffaaoo 发表于 2017-11-11 18:05
用什么途径证明流体酶存在？

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当然这种小分子酶还有其它方法可以证明其存在及性质，比如合成它，但却没有相应的实验开展，因为这种假设或假说并没有被接受。
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先生的真诚以及先生的科学家假说，至少本人认可！比叶苗网友的一堆物理名词，要靠谱的多！
科学假说是允许的，但还是需要证明的。
如果没有得到证明，说服力就很有限。
中医要想打一个翻身仗，对手正是，科学武装到牙齿的现代医学。虽然它们自身问题很多，但对传统医学还是非常挑剔的。不能让他们抓住逻辑及实验上的把柄。

本人建议，首先要验证这一假说。避免人家用钱学森的语言来质疑我们：“用一个未知，来解释另一个未知”。

我们新医学的原则是，没有验证的假说，至少不能用到临床医学上。
就现代医学理论体系中，已经验证过的知识，就足够中医用的了。
中医可以节省假说、猜想的精力。直接运用现代医学的基本理论，就可以治疗现代医学不能治愈的疾病。
这正是中医的新优势的展示。
临床成就，是最有说服力的。无论是谁，都不得不接受。

思考者

武侯，是诸葛孔明的封号！
武侯学，怎么能够证明独轮车的科学原理呢？

llyyjj

思考者 发表于 2017-11-11 18:31
当然这种小分子酶还有其它方法可以证明其存在及性质，比如合成它，但却没有相应的实验开展，因为这种假设 ...

这种您就不要看了。网上一搜，各种各样创作出来的“科学”理论层出不穷，大家思维活跃、海阔天空，各种学科名词信手拈来。中医论坛的创作，也是丰富多彩。
一氧化氮、五行数码、光色、还有这个小分子酶……多了，您要跟他们说个清楚，累死您。人家随口编出来的一段话，您用科学方法去鉴定，不是犯傻吗？

思考者

dffaaoo 发表于 2017-11-11 19:27
如果以当前生理学病理学药理能说明中药针炙的作用原理，且中药在治疗治病方面有它们不能达到的效果，世界各 ...

如果以当前生理学病理学药理能说明中药针炙的作用原理，且中药在治疗治病方面有它们不能达到的效果，世界各国早就应普遍的应用中药治病了！
或者可以在不知中药存在及作用，也可以化学合成与中药药理基本相同的药物，也很有可能有超过中药的药物的合成！

【这句话说得不错！随着科学技术的进步，即便没有中医，绝大多数疾病，现代医学都能治愈。这正是中医衰败的基本条件。】

而个性化或阴阳气血诊断以治疗疾病背后的生理病理药理是现代生理学病理学药理完全不清楚的！
且也很难或，有些永远不能研究清楚的！
【那么，中医在丢失医疗市场之后，且没有办法再次夺回。也就只剩下与人家聊聊古代迷信了。，既然是迷信，肯定永远都无法研究清楚。】

除非生理学病理学借助于其它的研究实验及方法！
比如在人体中有非常多的小分子的可以移动的酶，或氨基丙烷的存在发现，并不是普通的生物化学方法实验所能认识到的！
但是这种未知的物质由很多的自古代中国人的，也包括印度修行禅的直接的人体实验，表明它们是必定存在的。
【是不是有眼通的人就可以看到？ 】

并且也可由生理学反应疾病和反应的研究和逻辑分析推导的这种物质存在及生理作用病理作用，和可能的化学组成是什么！
而在经脉中存在被输送到皮肤肌肉的正是这些小分子的酶！
【既然血液中有小分子酶来自宇宙，应该古今一直都有。那么，古代看病不行，现代看病还不行。无论证明了没证明小分子酶存在，它一直就在中医里存在着吧？ 既然存在着小分子酶，中因为什么看病一直都不行？】

思考者

先生的研究很用心，但是基本逻辑还是有问题。这与李同宪教授的问题类似。
因为中医在现代社会中行医非常尴尬，总是治不了现代医学病名下的疾病。
要分析它的问题出在哪里？
而不是用未知科学解释它的合理性。
它合理不合理，已经被历史，被现实反复证明过了，最终沦为边沿医学，等于被列为淘汰医种。

正常的逻辑是：如何改进或淘汰它的部分理论，让中医能够继续在未来社会中发挥医疗特色，而不是继续坚持它的无用无能部分，继续为无用无能部分提供科学依据。无用和无能部分，无论怎样提供科学依据，用科学理论把它包装成一朵花，它还是无能无用的，仅供人们欣赏而已。

只有把它的精髓部分剔除来，加以科学化利用，让医学界广泛掌握，才能造福人类。
中医的精髓部分究竟是什么？在哪里？你知道吗？


如果知道，如果是小分子酶，先生一定通过小分子酶而掌握中医绝技，病人就会把你白天晚上，重重围困，想死都没有时间死。哪里还有精力在这里夸夸其谈？

谈玄说虚

llyyjj 发表于 2017-11-11 19:48
这种您就不要看了。网上一搜，各种各样创作出来的“科学”理论层出不穷，大家思维活跃、海阔天空，各种学 ...

砖家的新中医我们看不看呢？

谈玄说虚

叶苗 发表于 2017-11-12 11:49
砖家的新中医是什么？否定中医？？？

砖家嘛，不知哪天被板砖砸了屁股，触发灵感，憋出个新中医。