“中医更科学，中医更伟大”系列论文之四： 中国新医药学的应激科学与中华文明

南京陈斌

以肾阳虚证为例，肾阳虚的内在病理本质，即下丘脑一腺垂体一靶腺轴功能低下。治疗肾阳虚，即是特定的调节改善下丘脑一腺垂体一靶腺轴功能低下之病理改变。

肾阳虚的病理本质[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 1%C0%ED%B1%BE%D6%CA

席汉氏综合征与肾阳虚证的区别[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 4%B5%C4%C7%F8%B1%F0

糖皮质激素不是温阳药[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 7%CE%C2%D1%F4%D2%A9

南京陈斌

袁其伦主任医师 发表于 2017-8-20 12:15
陈斌版主：近来可好！本人非常欣赏版内箴言：“自觉与不自觉之间，我们在共同书写着中国医学的历史……”。 ...

这个问题因是国家973计划的重点科研，如果你我的讨论能对他们有帮助和节省国家钱财，心愿足矣！

——世事我曾抗争，成败不必在我。我们曾经努力过，其它的事情，看天意，看造化了。

思考者

医源 发表于 2017-8-21 11:27
你名为思考者，但你不具备开拓的思的能力，同时也没有考证的行为！白瞎了这思考二字。
       ...

      你名为思考者，但你不具备开拓的思的能力，同时也没有考证的行为！白瞎了这思考二字。
      “不治已病治未病”，是指掌握了生命变化的机理，提出了改变和防护的措施。比如人在闷热的环境中长时间工作，最容易导致的结果就是中暑；或在干燥的环境中工作，会造成脱水…… 知道了能够导致病情发生的原因，去改变将会形成的结果，不是治未病是什么？
      看到尿液起泡，但检查没有出现血糖升高？人没有异常感觉，这人有没有病？
       比如火车轨道某处一侧出现低陷，检查的工人发现，是不是要提前加固填补，还是要等到火车侧翻你们这些治已病的才显示水平……
       你炫耀的所谓的新医学连这点都没参透，就不遗余力的说中医这不是，那不是，其实自己才是一无是处！你们这一撮人能不能很认真的思考，经过大脑在发言？

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医源先生又来挑战了！
我认为先生的级别上不够。“思考”这个词，不是谁都会的。
您是用“心脏”思考问题，我是用“大脑”思考问题。
运用的思考器官都不一样，怎么能达成一致的意见？

您列举的例子，不是什么“治未病”。
如果不知道什么是“未病”，还是看看电视剧《神医喜来乐》。
最后一个情节：喜来乐给王太医治的病，十年前就诊断出来了。如果十年前就治，那才叫“治未病”。

第二个例子，“尿液起泡，但检查没有出现血糖升高？人没有异常感觉，这人有没有病？”
尿液起泡，也算未病？糖尿病人尿液起泡，但也有不起泡的；其它病也尿液起泡；健康人有时尿液也起泡。
中医如何区分他究竟患了什么病？是什么性质的“未病”？

古代没有办法，可以通过观察而确定疾病。
现代有医学检查，便可确诊。
有病就是有病，无病就是无病。干净利落！不要整天拖泥带水，什么“亚健康”？什么“未病”。
您们真的就不觉得不好意思吗？

思考者

无论您们怎么宣传，广大患者仍然相信理化检测结果。
当您们自己一旦沦为患者，到了那个时候，您们会比业外群众更相信理化检测。

千万不要自信，认为自己掌握了“治未病”技术，未来就不会得病。
一旦自己得了病，您们自己绝不会相信，用尿液里是否起了“泡泡”来诊断病情。

医源

思考者 发表于 2017-8-21 03:43
你名为思考者，但你不具备开拓的思的能力，同时也没有考证的行为！白瞎了这思考二字。
      “不 ...

   挑战你，呵呵呵，够高看你了！！
   未病还要属于十年以上？那么在将要发生还未发生的不是未病？看来脑子思考真不行！！！
   尿液起泡，不算未病？孩子，钻你的土木去吧？医学这一行你还需要学习，外行终究是外行。等你搞明白这个事情来论中医吧？所以和我论，你真不够格！搞个亚健康来代替未病，把猪叫哥唠唠就科学了？愚蠢！！！！
    搞不清楚，别来烦，资格不够！！！
   
   

思考者

医源 发表于 2017-8-21 11:51
挑战你，呵呵呵，够高看你了！！
   未病还要属于十年以上？那么在将要发生还未发生的不是未病？ ...

学医？
指的是中医还是西医？
要说西医，你空怕连西医的门都跨不进去。从小不好好学习，高考你能考几分？怎么学西医？

要说学中医，哈哈！全民的退休人员一半都在学。好像没有什么门槛？
仲景医圣，从长沙太守岗位离休后开始学习，几年间竟然当了医圣？
你说外行与内行有什么区别？


一个大字不识几斗，只会用心脏思考问题的人，怎么可能知道科学？

思考者

如果靠看泡泡就能诊断疾病，那就简单的人人都会诊断疾病了？
中医这个行业还有存在的必要吗？

不要一味的放任自己，要高标准，严要求。才能符合现代人类的医疗需求。
不要一味的沉沦，更不要欺骗患者，欺骗自己！

思考者

南京陈斌 发表于 2017-8-21 11:41
中医温病学说中，最重要的是卫气营血辨证。卫气营血诸证不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸 ...

袁先生：证候的科学本质主要是患者的交感神经系统在疾病某阶段所表现出来的一组应激现象；

应激定义：应激反应指机体突然受到强烈有害刺激时，通过下丘脑引起血中促肾上腺皮质激素浓度迅速升高，糖皮质激素大量分泌。 应激反应由于应激因子对人体的有害作用所引起的非特异性的一切紧张状态。

按照这个定义，证都是应激现象，都是下丘脑引起肾上腺皮质激素浓度升高，糖皮质激素过量。
那么，西医把病分成千种万种就没有意义了。只需要针刺一下“下丘脑”，便可百病皆了。

陈先生能够看出袁先生的问题，难能可贵！
应激，属于生理反应，与疾病的关系，仅仅处于“诱因”面层。远远达不到对疾病本质的关系。

思考者

退一步说，细菌突破免疫防线，侵入机体或脏器。机体最初发生应激反应，倒是说得过去。
但是疾病的长期潜伏及随时间加重，应激会时时刻刻发生反应？ 那还能叫“应激”吗？
应激是一个瞬间过程，而疾病是一个漫长过程。每一个阶段都有不同的“证候”表现。
不能把疾病各阶段的证候全都归于应激。

llyyjj

思考者 发表于 2017-8-21 13:14
退一步说，细菌突破免疫防线，侵入机体或脏器。机体最初发生应激反应，倒是说得过去。
但是疾病的长期潜伏 ...

您也够糊涂了。
本帖里的“应激”，是楼主自己杜撰，是“楼主版应激”，生物学的“应激”，是公众认可的“应激”，两个版本争论，岂不是鸡同鸭讲吗？