“中医更科学，中医更伟大”系列论文之四： 中国新医药学的应激科学与中华文明

思考者

无论您们怎么宣传，广大患者仍然相信理化检测结果。
当您们自己一旦沦为患者，到了那个时候，您们会比业外群众更相信理化检测。

千万不要自信，认为自己掌握了“治未病”技术，未来就不会得病。
一旦自己得了病，您们自己绝不会相信，用尿液里是否起了“泡泡”来诊断病情。

医源

思考者 发表于 2017-8-21 03:43
你名为思考者，但你不具备开拓的思的能力，同时也没有考证的行为！白瞎了这思考二字。
      “不 ...

   挑战你，呵呵呵，够高看你了！！
   未病还要属于十年以上？那么在将要发生还未发生的不是未病？看来脑子思考真不行！！！
   尿液起泡，不算未病？孩子，钻你的土木去吧？医学这一行你还需要学习，外行终究是外行。等你搞明白这个事情来论中医吧？所以和我论，你真不够格！搞个亚健康来代替未病，把猪叫哥唠唠就科学了？愚蠢！！！！
    搞不清楚，别来烦，资格不够！！！
   
   

思考者

医源 发表于 2017-8-21 11:51
挑战你，呵呵呵，够高看你了！！
   未病还要属于十年以上？那么在将要发生还未发生的不是未病？ ...

学医？
指的是中医还是西医？
要说西医，你空怕连西医的门都跨不进去。从小不好好学习，高考你能考几分？怎么学西医？

要说学中医，哈哈！全民的退休人员一半都在学。好像没有什么门槛？
仲景医圣，从长沙太守岗位离休后开始学习，几年间竟然当了医圣？
你说外行与内行有什么区别？


一个大字不识几斗，只会用心脏思考问题的人，怎么可能知道科学？

思考者

如果靠看泡泡就能诊断疾病，那就简单的人人都会诊断疾病了？
中医这个行业还有存在的必要吗？

不要一味的放任自己，要高标准，严要求。才能符合现代人类的医疗需求。
不要一味的沉沦，更不要欺骗患者，欺骗自己！

思考者

南京陈斌 发表于 2017-8-21 11:41
中医温病学说中，最重要的是卫气营血辨证。卫气营血诸证不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸 ...

袁先生：证候的科学本质主要是患者的交感神经系统在疾病某阶段所表现出来的一组应激现象；

应激定义：应激反应指机体突然受到强烈有害刺激时，通过下丘脑引起血中促肾上腺皮质激素浓度迅速升高，糖皮质激素大量分泌。 应激反应由于应激因子对人体的有害作用所引起的非特异性的一切紧张状态。

按照这个定义，证都是应激现象，都是下丘脑引起肾上腺皮质激素浓度升高，糖皮质激素过量。
那么，西医把病分成千种万种就没有意义了。只需要针刺一下“下丘脑”，便可百病皆了。

陈先生能够看出袁先生的问题，难能可贵！
应激，属于生理反应，与疾病的关系，仅仅处于“诱因”面层。远远达不到对疾病本质的关系。

思考者

退一步说，细菌突破免疫防线，侵入机体或脏器。机体最初发生应激反应，倒是说得过去。
但是疾病的长期潜伏及随时间加重，应激会时时刻刻发生反应？ 那还能叫“应激”吗？
应激是一个瞬间过程，而疾病是一个漫长过程。每一个阶段都有不同的“证候”表现。
不能把疾病各阶段的证候全都归于应激。

llyyjj

思考者 发表于 2017-8-21 13:14
退一步说，细菌突破免疫防线，侵入机体或脏器。机体最初发生应激反应，倒是说得过去。
但是疾病的长期潜伏 ...

您也够糊涂了。
本帖里的“应激”，是楼主自己杜撰，是“楼主版应激”，生物学的“应激”，是公众认可的“应激”，两个版本争论，岂不是鸡同鸭讲吗？

张诚敬

从现代医学与内经医学对疾病认识的共同点来判断谁科学、谁伟大!

       现代医学也就是西医是由生理学、解剖学、病理生理学和药理学等多学科构成，是用科学理论构建的医学科学。对中医学给出的定义则是：中医理论是集医学、哲学和天文、地理为一体的人文医学文化。两者的最大区别在于：西医是医学科学，中医药是医学文化，尽管在前冠以医学二字，但科学与文化的涵义很难说是相同的？笔者却在此以两种医学的共同点为题来进行讨论，显然十分荒唐？

       现代捍卫中医的人们为了改变中医理论的尴尬处境，提出中医是复杂科学、中医是博大精深（似乎是无人能理解）的医学、中医是超科学（个人理解为中医理论超越了科学能解释的范围）等等，还有反对者们说中医是玄学或伪科学。这些对中医学认识的说法，均说不清楚中医是属于什么样的医学？

笔者认为，中医是医学科学!中医理论具有生理学意义上的医学内涵，通过下面讨论来证明这种观点：

       1.对人体阴阳的生理学涵义的讨论：

       1.1讨论依据：阴阳应象大论中“阳化气，阴成形。”是从生理学立场讨论人体阴阳生理学涵义的依据。

       1.2对“阴成形”的讨论：现代对“阴成形”的白话语译涵义是“阴能构成形体”，换句话讲就是“人体由阴构成”。内经中已经确知人体由五藏六府、奇恒之府和四支、皮肤、肌肉、九窍等组织器官构成；从“阴成形”的角度理解“人体阴的涵义就是指构成人形体的各种组织器官”，在内经时代就清楚地知道人体由五藏六府、奇恒之府、四支、九窍等组织器官构成。据此判断“人体的阴就是指各种组织器官”，因此认为：人体的阴表达构成人体的各种组织器官，是人体的物质结构。

       1.3对“阳化气”的讨论：现代对“阳化气”的白话语译涵义是“阳能化生力量”，对人体而言力量就是力气。从生理学立场认识，力气是人体功能的一种能感知到的表现形态。诚然，人体除劳动、运动和格斗所表现的力气形态之外，人体的功能还包括食物的消化吸收、废物的排泄、血糖的转化利用、二氧化碳与氧的交换、血液循环、思维和七情六欲的感情形态、生育以及创伤的修复以及细胞的新陈代谢和更新换代等各种生理过程都属于阳的功能范畴，所以阳化之气涵盖人体所有组织器官的功能，据此认为，人体的阳表达各种组织器官的功能，从整体看就是人体的功能形态。

       1.4讨论认识

       1.4.1人体的阴表达指组织器官，是人体的物质结构。

       1.4.2人体的阳表达各种组织器官的功能，是人体的功能形态。

前述的讨论表明：内经理论中人体的阴有形、阳有态，说明中医从内经时代开始就是依在人体物质结构和功能形态基础上构建的医学，而且提出了“邪之所凑，其气必虚，阴虚者，阳必凑之。”、“阳胜则热，阴胜则寒。”等人体阴阳之间的因果关系。

       也许朋友们会提出质疑：内经时代根本就没有生理学概念，其医学理论何来生理学关系？笔者的回答是：内经时代不存在生理学概念是客观存在，内经中“阴之所生，本在五味。”就是说人体是依靠食物的滋养才能生存的，而食物的摄入、消化、吸收、利用和废物的排泄就自然构成了人体的生理过程。人体内生理过程的变化总是可从一些异常现象中表现出来，从而被人类认识和了解。客观地讲：不同时代的人类都必须面对疾病折磨的现实，在千方百计设法对付疾病的过程中就导致了医学的产生。

其实，人类在三十万年前的原始人时代就具有生理代谢过程是无人能提出证据来否定的，因此前述的讨论观点并不荒谬。

       现代医学对疾病的定义认为：疾病可分为传染性疾病和非传染性疾病。心里感到不适如火，人就得病了。由自体内遗传系统存在疾病基因或环境刺激因素等的作用下引发或诱发生命机能发生有害改变。引发代谢、功能、结构、空间、大小的变化，表现为症状、体征和行为的异常，称之疾病。疾病也可通过药物或手术来减轻或消除。普通疾病的诊断治疗常见而容易，人类遗传病是由受精卵或母体受到环境或遗传等的影响，引起的下一代的基因组发生有害改变产生的疾病。称之遗传病，近亲或有血缘关系的夫妇也会生下遗传病患者。(资料来自百度百科，若与现代医学正式的定义有差异时，请以现代的正式定义为准) 其中提到了代谢、功能、结构等概念，但这三者间具有何种关系却只字未提。

       从前述的讨论中可知：内经医学中提出了“邪之所凑，其气必虚，阴虚者，阳必凑之。”、“阳胜则热，阴胜则寒。”等人体内的因果关系。

       依据前述讨论“阴是人体的物质结构”、“阳是人体的功能形态”的认识，内经医学阴的胜虚就属于结构变化，阳的胜虚就属于功能变化，是代谢变化的结果，寒热则是代谢变化的表现形态，就是说内经医学对阴的胜虚即结构变化和阳的虚胜即功能变化同寒热现象即代谢变化的表现之间的原因、结果和现象之间的关系是相当清楚的。依据中医学理论，寒热现象是可从人体的感受、舌苔变化、脉象和二便次数和颜色以及不同藏府疾病在身体不同部位的病理体征来对其属性进行鉴别，再依据体质状况判断是阴的胜虚或阳的虚胜。前述讨论是否符合医学逻辑不能由笔者自诩，请须朋友们自行判断？

        两种医学对疾病的认识均涉及结构、功能和代谢的变化，内经医学认识到了它们之间的因果象关系是人体疾病发生的规律。而现代医学仅认识到结构、功能和代谢有变化，但尚未提出三者间存在因果象关系？

      1.5 人体是否存在寒热现象的问题讨论：从生理学新陈代谢立场分析，若人体因结构原因或受其它因素的影响，导致代谢功能的削弱或增强时，其产热量必然随之减少或增多，导致人体产生相应的感受，我国古代医者采用类比取象思维将这种感受比拟于气候的寒热现象就产生了内经医学理论的寒热理论。

       综上所述：内经在两千多年前就认识到了人体的结构、功能同寒热现象之间的生理学关系，而现代医学虽然发现象三者间存在变化，却至今未能提出它们之间具有何种关系。

       1.6谁更科学？谁更伟大？相信大家会作出自己的判断。

       以上仅为笔者的个人观点，不一定是正确的，若属奇谈怪论，欢迎提出理由进行批判挞伐!

柴胡汤

张诚敬 发表于 2017-8-21 15:56
从现代医学与内经医学对疾病认识的共同点来判断谁科学、谁伟大!       现代医学也就是西医是由生理学、解剖 ...

赞赏先生的思考精神。