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楼主: 萧铁
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中医证候规范导言 - 摘自《中医证候辨治轨范》

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发表于 2016-11-13 08:05:41 | 只看该作者
       血瘀、血瘀证、血瘀的证候是不是一回事??规范什么?规范血瘀?血瘀证?还是血瘀的证候??基本概念都不清楚!规范什么?
        证候与证,往往混称,实际上二者的侧重点是有区别的:证候侧重于病机;证侧重于具体的诊断名称。二者都是以临床表现为依据的,不同的是证候是泛指,没有对应的方剂;而证则是非常具体而且是一组具体的症状体征脉象舌像,具有对应的方剂。
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发表于 2016-11-13 10:43:11 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-11-13 00:05
血瘀、血瘀证、血瘀的证候是不是一回事??规范什么?规范血瘀?血瘀证?还是血瘀的证候??基本概 ...

血瘀、血瘀证、血瘀的证候是不是一回事??规范什么?规范血瘀?血瘀证?还是血瘀的证候??基本概念都不清楚!规范什么?
        证候与证,往往混称,实际上二者的侧重点是有区别的

一一关键是要搞清楚症、证、病、病因、病理这几个概念之间的关系。

点评

关键是:先把中医概念搞清楚!中医的血瘀是咋回事??清楚了没有??  发表于 2016-11-13 11:06
33
发表于 2016-11-13 10:55:51 | 只看该作者
概念越少,越简洁则越好,越有利于抓住最根本性的问题去解决。在最根本性的问题没有解决前,尽量不要节外生枝,在一些非根本性的问题上过于纠缠。
34
发表于 2016-11-13 11:03:47 | 只看该作者
     【关键是要搞清楚症、证、病、病因、病理这几个概念之间的关系。】
=================================================
       先生之所以混乱,是因为你所说的【症、证、病、病因、病理这几个概念之间的关系】,是指西医的?还是中医理论的??西医的症状体征,疾病,病因,病理学是一套理论;【症、证、病、病因、病机这几个概念之间的关系】是中医理论中的概念!!!
      你的所有帖子,都没有把中西医的概念明确的区分开来,而是混搭!先生的思维方式始终是混乱的!!
      病理与病机,一字之差,根本不同!!!
35
发表于 2016-11-13 11:28:29 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-11-13 03:30 编辑

病因: 引发机体产生病理改变的原因;

病理:  机体形态结构或生理功能上的异常;

症:  病人主观上的不适与客观上的异常;

证:   独立于病因而存在的病理过程或状态,通过症状表现出来。证与症是现象与本质关系,证与病因是因与果关系,证与证之间是相兼相并,或相互转化,互为标本之关系;

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理构成。

上述概念适用于中医,西医,中西医结合领域。

欢迎大家深入讨论,予以修正或补充。

点评

证就是证据,气化异常的证据  发表于 2016-11-13 16:44
就病或症而言,这句话大概没什么问题。但既然大家都承认“证”是中医特有的概念,西医的概念架构中根本就没有容纳这个对它们来说可说是“异端”的概念,所以说“证”(无论你怎样界定)“适用”于西医领域,恐怕是  详情 回复 发表于 2016-11-13 13:08
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 楼主| 发表于 2016-11-13 13:08:41 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-13 11:28
病因: 引发机体产生病理改变的原因;

病理:  机体形态结构或生理功能上的异常;

上述概念适用于中医,西医,中西医结合领域。

就病或症而言,这句话大概没什么问题。但既然大家都承认“证”是中医特有的概念,西医的概念架构中根本就没有容纳这个对它们来说可说是“异端”的概念,所以说“证”(无论你怎样界定)“适用”于西医领域,恐怕是一厢情愿而已。

37
发表于 2016-11-13 16:23:25 | 只看该作者
      病因: 引发机体产生病理改变的原因;

     病理:  机体形态结构或生理功能上的异常;

      症:  病人主观上的不适与客观上的异常;

       证:   独立于病因而存在的病理过程或状态,通过症状表现出来。证与症是现象与本质关系,证与病因是因与果关系,证与证之间是相兼相并,或相互转化,互为标本之关系;

        病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理构成。

       上述概念适用于中医,西医,中西医结合领域。
38
发表于 2016-11-13 16:40:04 | 只看该作者

以感染病与中医的外感热病而论:


病因:  外邪;病原体

病机,六经传变;病理学,炎症

症状体征、舌像脉象;症状体征,各种实验室检查

辨证论治;疾病诊断,分阶段而治

伤寒与温病;病原体加感染部位

中医没有病理学;西医没有证!

点评

以前是没有。不过,以前也没有手机上网,有人想到有这个需要,于是通过创新就有了。不是说“没有做不到,只有想不到”?你老少唠叨几句开动脑筋多想想大概就会慢慢开窍的。  详情 回复 发表于 2016-11-13 17:10
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发表于 2016-11-13 16:47:12 | 只看该作者
     证:   独立于病因而存在的病理过程或状态,通过症状表现出来。
====================================================
        这句话从哪里来的??
        哪一个证没有病因!!因果关系,哪里存在无因之果!!!
40
 楼主| 发表于 2016-11-13 17:10:18 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-11-13 16:40
以感染病与中医的外感热病而论:

中医没有病理学;西医没有证!

以前是没有。不过,以前也没有手机上网,有人想到有这个需要,于是通过创新就有了。不是说“没有做不到,只有想不到”?你老少唠叨几句开动脑筋多想想大概就会慢慢开窍的。

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