中医学的脏腑 不是解剖的脏腑吗？

中西医融合观

           中医看到的人体是：阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神！划开肚子，看到、想到的是五脏六腑！
          西医看到的人体是：物质、分子、细胞、组织、器官、系统！划开肚子，看到、想到的是肝脏、脾脏、血管、神经……，显微镜下的各种细胞……。
      看客与屠夫看到的人体是：狼心狗肺猪脑子~！

     请问李老师，那一句不是学术语言，都是科学术语！
      看来，又是我的错，对牛弹琴了！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-12 20:48
中医看到的人体是：阴阳五行、气血津液、藏象经络、精气神！划开肚子，看到、想到的是五脏六腑 ...

我要是把新华字典抄几页，也都是学术词汇。
您把这几个词反复粘贴，一句道理也不讲，您自个就不烦？

gl0101

llyyjj 发表于 2016-9-12 19:25
不是，中医是治病的，不是治人的。
这两年，有中医教授公开说，中医不是治病的，是治人的。这是胡说，不 ...

病是人得的，治病能离开治人么？

我知道你什么意思。有一种说法：西医治病，中医治人。这种说法是错误的，因为人是病人，病是人病，病和人是分不开的。而且，强行分开病和人，对病不做诊断、没有诊断就可能误诊误治，而另一方面，不照顾人、没有个体化就可能事与愿违。这个问题目前中西医都已经注意到了，但是不论中西医都不可以顾此失彼。

这还不是我要说的，我要说的是解剖：有中医不是说西医治病、中医治人么，为什么要千方百计地否定解剖呢？难道中医治人不是治的肉身凡胎么？

llyyjj

gl0101 发表于 2016-9-12 22:06
病是人得的，治病能离开治人么？

我知道你什么意思。有一种说法：西医治病，中医治人。这种说法是错误 ...

您前面一段是对的，我听懂了。咱们说说后面这一段：
有中医不是说西医治病、中医治人么，为什么要千方百计地否定解剖呢？难道中医治人不是治的肉身凡胎么？
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1，说中医治人不治病的中医教授，本来是想说中医的思路和西医不一样。可是他讲不好，让人家误会中医不治病。本来，病有几个含义，疾病、病名就是两个，其他还有。但大家听到治病，就想到是“疾病”这个含义，你今天是中医不治病，人家谁还找中医。
再说，中医学，本身就是在治病基础上形成的，说中医不治病，难道中医理论是虚构的？

2，本帖要探讨中医理论的产生过程，中医理论为什么能产生？古代是不能在解剖学基础上产生医学理论的，不管东方西方。
不是要否定解剖学，是要否定解剖学在创立中医理论中的作用。
3，任何科学理论，都是在实践基础上产生，早期医学上的实践，就是解剖活动、生理实验、医疗实践，解剖活动依赖生理实验，生理实验依赖现代物理、化学实验，所以，古代的解剖活动，解剖知识，因为没有生理实验，对医学不能产生影响。医学无法依靠解剖学。
古代罗马盖伦的解剖学，形成的时代和内经差不多，内容比内经详细的多，但对西方医学没有产生作用。


中国在内经时代就形成医学核心理论，唯一依靠的只能是医学实践。
脏腑学说的形成，是在观察生命活动、治疗疾病的基础上形成的，和解剖学一点关系也没有，和阴阳五行一点关系也没有。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-9-12 14:50
您前面一段是对的，我听懂了。咱们说说后面这一段：
有中医不是说西医治病、中医治人么，为什么要千方百 ...

       中国在内经时代就形成医学核心理论，唯一依靠的只能是医学实践。
       脏腑学说的形成，是在观察生命活动、治疗疾病的基础上形成的，和解剖学一点关系也没有，和阴阳五行一点关系也没有。
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      回复：
       五脏六腑，人体各部位的命名，在殷商以前许多年，早就有了，是屠杀奴隶过程中，祭祀过程中规定下来的！不是医生定的，那时候恐怕只有巫医。
       在《内经》之前，五脏与阴阳五行相匹配，早就有了，是在祭祀活动中形成的！五行匹配五方，四时，五音……而且具有不同顺序的匹配。这些都是祭师，哲学家干的！不是黄帝，岐伯干的！
      《内经》根据医疗实践，最终确定了心火，肝木，脾土，肺金，肾水，直至今天。

gl0101

llyyjj 发表于 2016-9-12 22:50
您前面一段是对的，我听懂了。咱们说说后面这一段：
有中医不是说西医治病、中医治人么，为什么要千方百 ...

仅凭医学实践能够产生医学理论吗，举个例子看看。

gl0101

llyyjj 发表于 2016-9-12 22:50
您前面一段是对的，我听懂了。咱们说说后面这一段：
有中医不是说西医治病、中医治人么，为什么要千方百 ...

中医理论的产生过程是一个很有意思的话题，支持讨论。

llyyjj

gl0101 发表于 2016-9-13 14:21
仅凭医学实践能够产生医学理论吗，举个例子看看。

这样的例子随手拈来，因为，所有的中医理论都是从此来的。

发汗退热，是生活经验，用了药物就是治法理论。
利小便实大便，是治疗经验，和生理结合起来，就是生理学内容，并可由此探索水液代谢规律。
吃饭吃到胃里，再下到肠里，再排出来，这个过程产生的理论叫胃气主降。如果这个过程倒过来，吃进去的东西原吐出来，就是病了，叫胃气上逆……


这些是随便举几个常见例子，正经要探讨脏腑学说的形成，是现在整理中医理论、中医学的要务。


这些年，中医界不是老老少少探讨中医，尽耍花花，牛鬼蛇神、一齐出笼，您也见了不少。连天上的五星都拉扯进来了。



另外：（另外就是话题扯开了一点）
请您想一个小小的问题，您是如何知道人的心脏是跳动的？

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-13 06:19
中国在内经时代就形成医学核心理论，唯一依靠的只能是医学实践。
       脏腑学说的形成，是在观 ...

五脏六腑，人体各部位的命名，在殷商以前许多年，早就有了，是屠杀奴隶过程中，祭祀过程中规定下来的！不是医生定的，那时候恐怕只有巫医。
       在《内经》之前，五脏与阴阳五行相匹配，早就有了，是在祭祀活动中形成的！五行匹配五方，四时，五音……而且具有不同顺序的匹配。这些都是祭师，哲学家干的！不是黄帝，岐伯干的！
      《内经》根据医疗实践，最终确定了心火，肝木，脾土，肺金，肾水，直至今天
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您讲的，几乎全是正确的。就是最后一句，您得讲讲这个过程。最终确定了心火，肝木，脾土，肺金，肾水，这是怎么确定的？干嘛不确定成心水、肝金……呢？
另外，是不是医生规定的五脏，这个无所谓，那时候也没有执业医师法，谁解剖也一样。

杨金峰