今天的中医学里 有很多的假学问

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-5 17:23 你就是一个“西”（方）瓜脑袋！不要偷换概念！现在中医教材对于心主血脉的认识是错误的，他违背、 ... 真是岂有此理！ 我赞同您的意见，还赞同下不是了！ 您这是铁定的要我跟您作对？ 点评 中西医融合观 先生篡改了我的观点！！！  [color=#999999 !important]发表于 8 小时前 [color=#999999 !important]---------------------------------------------------------------------------------------- [color=#999999 !important]您老是喝醉了。还是睡糊涂了？ [color=#999999 !important]这个帖子里，心主神明话题，我一句话也没有说，就给您加了十分，您说我“篡改”，我连话都没说，难道在心里默默篡改？您太能搞笑了！

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-9-6 08:34
点评 中西医融合观
先生篡改了我的观点！！！  发表于 8 小时前
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           中医理论中的【心主血脉】不是西医理论中的血液循环！！二者根本不是一回事
           李老师，你同意吗？？？请回答，同意，还是不同意！！！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-6 17:51
中医理论中的【心主血脉】不是西医理论中的血液循环！！二者根本不是一回事
           李 ...

中医理论中的【心主血脉】不是西医理论中的血液循环！！二者根本不是一回事
           李老师，你同意吗？？？请回答，同意，还是不同意！！
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中医理论和西医理论当然不是一回事。同意您“两回事”的说法。
但是，正确阐述“心主血脉”，还真是一个重要问题。我可以到我那个心主神的帖里讲讲。
我的观点是，心是神明。要阐述这个观点，首先的把“血脉说清楚”，不能躲开心主血脉，对吧、

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-9-6 10:18
中医理论中的【心主血脉】不是西医理论中的血液循环！！二者根本不是一回事
           李老师，你同意 ...

  请继续！

gl0101

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-6 21:25
请继续！

先在这里把心主血脉说清楚吧，反正讲心是神明也要说的。


心主血脉，这个原词，《内经》没有，有类似的论述，这些论述能不能理解成先在教材说的那样，（就是和西医生理学一样），还是要争论的。
也就是说，在《内经》中，在脏腑学说中，并没有像教材那样说的和西医一样。
《素问·痿论》说:“心生身之血脉”
《素问·六 节脏象论》指出“心者,...其充在血脉”
《五脏生成篇》曰∶诸血者皆属于心
以上这些内容，都表示心与血、脉有密切关系，但不能明确指出心是血液循环的动力。


过了一千多年，在明朝，有 《医学入门》:"人心动则血行于诸经，静则血藏于肝臟，故肝为血海，心乃内运行之，是心主血也",这个认识很了不起，因为这时候西方的解剖学生理学还没有传人中国，或许西方还没有形成现代解剖学、生理学，我不清楚，没有传人中国是肯定的。

也就是说，明朝的中医，就发现了心脏在血液循环中的作用。
《医学入门》的发现，虽然很了不起，可惜，迟了！
迟了，是因为脏腑学说形成以后，就成了中医理论的核心，中医的辨证论治是在脏腑学说指导下应用的。所以，在二十世纪八十年代前（大约言之，不准确），中医治疗心力衰竭，没有从心论治的。


到了现代，一方面是西医的影响，一方面是古医籍的研究，中医发现了心脏在血液循环中的动力作用。所以，在中基教材中，就表述为：全身的血液都在脉中运行，依靠心脏的搏动，输送全身。包括：心脏，血脉，血液三者构成的独立的循环系统的生理功能。（引自本帖7楼）
融合观先生认为这个说法是错误的。我同意他的说法，说错误，是不符合固有的脏腑学说。
从明朝的《医学入门》开始，到后来的西医传入，中医对心脏推动血液运行的认识明确了，对心主血脉的阐述也改变了，这是脏腑学说的发展。
更重要的是，心力衰竭的辨证论治上，也从原来的治脾治肾（其实就是治水），扩展到了治心，补益心气为主的治疗方法和经验方得到了较广泛的应用。
大家常抱怨，中医的理论多少年没有发展，其实发展还是有一点的，对心主血脉认识的发展，并用于临床取得实效，提高了临床水平，这就是一例，只是这样的进步不多，也不够大。

中西医融合观

       在明朝，有 《医学入门》:"人心动则血行于诸经，静则血藏于肝臟，故肝为血海，心乃内运行之，是心主血也"
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       《医学入门》(公元 1624 年)明.李榳着。万历（1573年9月4日－1620年8月18日）中西医汇通开始，而在此之前西医的一些知识已经传入中国。


        大约在明朝万历（1573—1619）年间，当时有意大利人利玛窦著《西国记法》传入国中，其中一部分是叙述神经学的，可称为西方医学传入我国第一部有关医学的书。天启元年（1621年）日尔曼人邓玉函来到我国澳门，作了第一次解剖术，继又译著成《人身说概》二卷，天启二年（1622年）意大利人罗雅谷来华，经澳门遍历绛州、开封、北京，译著《人身图说》。还有其他许多西方学者的著作，其中的一部分或者大部分涉及到医学。这一时期凡西方医学的解剖生理学、病理学、治疗学、药物学等，都逐渐渗入我国，开始中、西医汇通时代。王宏翰认为西人所谓水、风、火、土四元素说，与中国五行学说相似，便拿来与中医的太极阴阳之说加以汇通，还以胎生学阐发命门学说。王学权则认为《人身说概》、《人身图说》等著作中介绍的解剖学知识，可补中医学之不足，但也有不足之处，要“信其可信，阙其可疑”。在这一时期，张景岳的著作《类经》中所列“藏象专篇”有没有受到西方医学的影响，有待进一步考证，但是同时代稍晚时期的汪昂及金正希认同“脑主记忆说”无疑来源于西方医学，此后藏象学说不断受到西方医学的冲击。

中西医融合观

          "人心动则血行于诸经，静则血藏于肝臟，故肝为血海，心乃内运行之，是心主血也"
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             回复：
             【人心动则血行于诸经，】经指经络！也没有说过【心气】推动……

中西医融合观

         更重要的是，心力衰竭的辨证论治上，也从原来的治脾治肾（其实就是治水），扩展到了治心，补益心气为主的治疗方法和经验方得到了较广泛的应用。
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        回复：
       心力衰竭，在《金匮要略》中，属于支饮！！！有大量的论述治疗心力衰竭的方剂！你去查查！
       什么中药补益心气？？？人参吗？？？
        前面已经说过了，人参在心力衰竭的代偿期是不能用的！！！在水肿期使用也是补脾气，运化水湿！而不是补心气！！！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-9-7 08:56
在明朝，有 《医学入门》:"人心动则血行于诸经，静则血藏于肝臟，故肝为血海，心乃内运行之，是心主 ...

谢谢您介绍的西医传人资料，那就是说，《医学入门》的作者，有可能接受了西医解剖生理学知识的影响。