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楼主: 思考者
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“西医有医而无药,中医有药而无医”

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 楼主| 发表于 2016-7-22 21:14:10 | 只看该作者
继续向李教授汇报战况:
       2014年9月,陕西铁路职业专科技术学院(渭南市)基建处处长郑某某到从四军大西京医院治疗糖尿病,医生建议检查肾功放射免疫。α1-微球蛋白(α1-m)、β2-微球蛋白等多项指标都不正常,诊断为糖尿病肾病二期。医生认为糖尿病肾病西医没有什么好办法,建议看中医。郑先生先到陕西某中医研究院托熟人找到资格最老,水平最高的一位肾病临床专家,服药一月多去检查,发现出现尿蛋白微量。停药后又转到成都,找了一位四川某中医药大学的老教授。
服药一月多再检查, 发现出现尿蛋白一个加号。按西医的说法已经进入糖尿病肾病三期。接着又转到北京某中医医院找了一位名老中医,服药一月多再检查, 发现出现尿蛋白二个加号。按西医的说法,已接近糖尿病肾病四期。       这个病人是通过我介绍到我们医院就诊,新中医认为,也是经历过中西双医反复折腾的病,就越是见效快。服药三日,患者明显感到身上有力,原先上三楼都上不去,现在一口气就能上去。服药一月多,患者照例进行检查,尿蛋白减到微量。α1-微球蛋白(α1-m)、β2-微球蛋白等多项指标都在下降。
      又服药一月多,患者照例进行检查,尿蛋白消除,放射免疫的各项指标进入正常。
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发表于 2016-7-22 22:03:10 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-7-22 13:14
继续向李教授汇报战况:
       2014年9月,陕西铁路职业专科技术学院(渭南市)基建处处长郑某某到从四军 ...

      你把完整的病历发上来,再讨论!
33
发表于 2016-7-22 22:32:26 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-7-19 10:53
fayuan_guo
不能说中医的理论已经过时,因为中医还在使用着。 可以说认为中医理论还不完善,因为研究的潜 ...

【我问:是不是中医越治,尿蛋白加号越多?
他惊奇的问:你怎么知道?
我说,说明我猜对了。】

哈哈   先生的这个认识不对。其实,全国很多治疗肾病的中医,在治疗蛋白尿,血尿,都是有找非常好的疗效的。
34
发表于 2016-7-22 22:38:20 | 只看该作者
本帖最后由 杨金峰 于 2016-7-22 22:40 编辑
思考者 发表于 2016-7-20 18:23
拿出一个病例说说!
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早在2008年9 ...


【【说的通俗一点,新中医就是用西医的理论,来治疗西医治不了的病。或称借力打力,四两拨千斤!】】

这个观点   我也不能认可。其实,中医学的现代化,也不是西医化。中医和西医认识事物的方法,是不同的。就如我们可以用还原的,具体的方法来认识事物,其实,我们还可以用抽象和联系的方法,来认识事物。

就如我们常说,尺有所短寸有所长,这样的认识事物的方法,不是直接的用长和短的测量,可以确定的。他是在不同的条件下  ,就会有不同的结论的。
35
 楼主| 发表于 2016-7-23 10:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2016-7-23 10:31 编辑
杨金峰 发表于 2016-7-22 22:38
【【说的通俗一点,新中医就是用西医的理论,来治疗西医治不了的病。或称借力打力,四两拨千斤!】】
...

这个观点   我也不能认可。其实,中医学的现代化,也不是西医化。中医和西医认识事物的方法,是不同的。就如我们可以用还原的,具体的方法来认识事物,其实,我们还可以用抽象和联系的方法,来认识事物。
就如我们常说,尺有所短寸有所长,这样的认识事物的方法,不是直接的用长和短的测量,可以确定的。他是在不同的条件下  ,就会有不同的结论的。
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杨兄好!
坛子里很难遇到像杨兄这样的明白人。
答复如下:
“中医学的现代化,也不是西医化”。很对!

王锡民教授有个观点,非常精辟。他说,要把中医里的哲学部分剔除来,让中医成为纯自然科学。
如果把中医里的哲学部分剔除来,那么,中医还有什么?可能就剩下草药了。当然还有针灸推拿等手工技术。

中医要独立建立一套科学体系,这可能吗?西医那一套磕磕绊绊的理论,都不是一个国家,一个行业建在一个世纪内建立起的。

中医一行一业,一国一族,一百年,三百年,自己建立起来吗?
如果看不到建立的希望,那就只能借用。
借用什么?不是借用天文学,空间物理学,还是相对论?
我想,除了借用西医体系,我们没有什么选择?

当然,西医的理论是为西医的技术而建立的,不是为中医建立的。肯定会出现很多的不匹配。
这就需要对西医的理论进行补充和修正。修改一篇稿子要比创作一篇稿子要简单的多,只需要突出重点,画龙点睛。
西医有理论,但他们用的不好,中医想比他们用得好,里面有一个窍。西医的理论有缺陷,西医发现不了,中医却能发现,弥补缺陷就可以为中医所用。把这些零零星星的汇总到一起,就是中医的新理论。新理论从与西医的实战中总结,在实战中历练。最终“超越传统医学,超越现代医学”。

36
 楼主| 发表于 2016-7-23 10:44:46 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2016-7-23 10:46 编辑

中国从1840年一路走过了。
看到中国如今欣欣向荣,我们引以为豪。中国与原先侵略我们的帝国主义列强都能和睦相处。不是帝国主义进步了,不侵略了人了。而是中国强大了。

中医与国家同步从1840年走过了。但如今的现状大相径庭。
个人理解,中医的步伐太慢,过于保守。不用与其它谁相比,就与传统文明古国--中国相比就知道差距了。


这一段时间,我不断进行反思。所谓反思,就是要找问题,挑毛病。
现在我不再想讨论传统派的问题,而是一直在反思中西医结合派(西化派),他们究竟问题出在哪里?
还要反思汇通派,从恽张二老,到燃灯,最后到东周西杜,他们都是这个时代最成功的顶尖临床家,但他们的问题又出在哪里?


过几日与杨兄一起探讨,定是一件令人快乐的事。


37
发表于 2016-7-23 12:54:44 | 只看该作者
新中医的创始人们和破解中医第一人,你们就自愚自乐吧。
38
发表于 2016-7-23 17:26:18 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-7-22 00:37
木水同源,木病病其所盛,你说这是西医理论吗?说明了,是用四逆散化裁,对吗?
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  你不懂医,废话又多。中医,西医是理论有别,治法有别。西医能查出病?咳,呕,疼,西医能查出?查不出,又如何治?
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发表于 2016-7-23 17:31:00 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-7-22 00:50
呕吐,辨明六经有何难哉?难在不知病。我治老伴西医不治之呕吐,旋复代赭石汤,。厥阴病用吴芋汤。这也称 ...

中医治病,方法不同,有的补,有的攻,有的清,是方法,医法,不是医道,是在医理指导下的实践。
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发表于 2016-7-27 15:31:49 | 只看该作者
怪论真多
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