咨询一个小小的问题

jyds123

llyyjj 发表于 2016-5-29 15:17
建议大家先讨论“脉”的概念，假如人家问一位中医，脉，是什么意思。中医大夫说不上来，那可丢人了。

李老师，您好。请您先来解读，可好？

jyds123

Tikitaka 发表于 2016-5-29 10:58
无论经络包括血管或者不包括血管都没有任何意义，因为人体内不存在类似于十二经脉、奇经八脉、十五络脉等 ...

为什么不说“经络学说”是现代人虚构的呐

jyds123

llyyjj 发表于 2016-5-29 15:17
建议大家先讨论“脉”的概念，假如人家问一位中医，脉，是什么意思。中医大夫说不上来，那可丢人了。

一、经络定义
　　最先在马王堆《帛书》里只有脉字，在《灵枢•经脉篇》中继十二经脉之后出现了十五络脉，络脉是经脉的细小分支，后世都以经络代替经脉和络脉。这一概念的演化过程为：
脉－－经脉、络脉－－经络
　　从这一过程可以看到，本来指的就是脉，包括大小粗细长短不同的脉，而现在使用的经络二字已完全看不出与脉的关系，在研究经络的实质时自然掩盖了“脉”这一最重要的基本内涵，把研究工作引入了歧途。用“脉”字很容易使人想到人体中的脉首先是脉管、血脉、血管，无论是古人还是今人，都应该这么想，因为“脉”字所表达的意义在人体及动物中都是显而易见的血管，尽管“脉”里所包含的可能不只是血管，但它首先是血脉，古人不可能不顾显而易见的血脉，再用“脉”字去命名其它的类似脉样的东西。
二、脉的概念的建立
　　古人脉的概念应建立于三个基本事实，一是肉眼看见像脉样形状的东西，二是感觉到像血在脉中流动样的东西，三是用手触摸到脉样体征。体内形状像脉样的东西除血脉外，还有淋巴管和神经，但淋巴管中不是红色的血液，而是乳白色的淋巴液，加上淋巴管比血管小得多，故不应包括在内；神经虽呈长条形，但是实心的，里面无法运行水液样的物质，故肉眼可见的神经不应包括在内；人体体表的静脉，是最容易看到的血脉，必然包括在内；胸腹腔中肺、心、肾、肝、肠系膜等处的血管也很容易看见，也必然包括在内。（摘自刘里远的文章）

胡子+新疆

胡子+新疆 发表于 2016-5-28 20:09
血气---血与气（营卫）各有专用通道。血行于血管，营气行于经络脉，卫气行于经络脉之外包束护卫营气。人体2 ...

谢谢您的参与，不过没看懂您是支持上述观点呢，还是反对
实在是颜汗盆接！请恕在下水平低凹，浪费了许多文字却没能使您明白。那么咱换一简单的方式说---你的问题是：这个小小的问题就是：如果有人认为中国古代医学经典中的经脉，就是现代医学的血管，您有多少否定的理由？您不认可这一观点的依据是什么? 回答：我有很多理由否定。依据是《黄帝内经》这部经典。

jyds123

胡子+新疆 发表于 2016-5-29 18:52
胡子+新疆 发表于 2016-5-28 20:09
血气---血与气（营卫）各有专用通道。血行于血管，营气行于经络脉，卫 ...

我只是问否定的理由和依据，请您具体一点好吗?谢谢

gl0101

jyds123 发表于 2016-5-29 18:28
凤爪

。

jyds123

gl0101 发表于 2016-5-29 19:03
。

王叔文

欢迎先生，论坛支持这样的讨论！

胡子+新疆

千秋雪 发表于 2016-5-28 20:57
宗气，是来自脾胃的水谷之气和来自肺的天气中的清气混合而成。

平人气象论篇第十八---胃之大络，名曰虚里，贯鬲络肺，出于左乳下，其动应衣，脉宗气也。
五味第五十六--- 其大气之搏而不行者，积于胸中，命曰气海，出于肺，循咽喉，故呼则出，吸则入。
邪客第七十一---故宗气积于胸中，出于喉咙，以贯心脉，而行呼吸焉。
刺节真邪第七十五 ---宗气留于海，其下者，注于气街，其上者，走于息道。
以上是《内经》关于宗气的论述，请参考。

王叔文

我对这个问题没有研究。但如果说经脉是血管，就无法解释经络传导现象；如果说是神经，就法解释运行气血的作用。应该说中医的经络，与西医的血管、神经、淋巴、组织液、脑和脊髓、器官等都有一定关系，不是某一样概念所能够替代的。