建议论坛率先宣布“五行源于五星”、“五星产生五气”为异端邪说，以正视听

中西医融合观

        王新华主编的《中医理论基础》122页，五行概念上的产生之源，就有五星说！各家学说之间的争论是在肯定阴阳五行学说基础上的学术争论，而科学主义者利用这种争论，并且扩大化，以达到否定阴阳五行学说的目的！

杨鹏举

萧铁 发表于 2016-5-6 09:38
讨论问题应该有个共同起点，即是所谓常识。

在五行起源这个问题上，先要解决“五行”的常识。（常识不一 ...

1，你提出“我建议用百度对五行的说法作为现时一般民众对五行的认知。”是一般民众被愚弄而认知，但是一般民众不具有分辨是非能力，这里是争鸣，而不是以某某为准则，谁被驳斥倒了，谁就是异端邪说。
   2，为了证明你的异端邪说：“1）五行指五材（金水木火土）
　2）五行学说指五材之间存在相互制约的关系，简称为生克[制化]”请你让金属生水，让我们看看金属是怎么生水的？请你举出五材之木反侮金属的例证。如果这些你不能证明，恰恰说明你的五材是异端邪说。
3，《甘誓》和《洪范》没有讲到“生克”，不能因此而否定内经的内容。每一本书都有其介绍内容的侧重点，故其“无直接涉及“生克”的内容”，不等于内经就等于尚书所有的内容，而尚书更不能等于内经。

中西医融合观

        

把它引出来大家学习学习嘛
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      回复：
书名，页码都告诉你了！你自己看去吧。我没有义务再把它打出来！

杨鹏举

杨鹏举 发表于 2016-5-6 10:23
1，你提出“我建议用百度对五行的说法作为现时一般民众对五行的认知。”是一般民众被愚弄而认知，但是一 ...

萧铁，不论是你坚持是五材之五行，还是作为主流认知的，都要经得起推敲，你们靠说谎过日子，在论坛难以混下去，所以现在请你讲木与风的关系阐明一下他们内在的联系，你在哪里见过草木能生风？请你举证，你看见那一块金属有变化的时候和秋天存在着内在的联系，请举证。

一吐了之

萧铁 发表于 2016-5-6 09:38
讨论问题应该有个共同起点，即是所谓常识。

在五行起源这个问题上，先要解决“五行”的常识。（常识不一 ...

  首先向萧铁贺喜，更名三无（无德，无才，无理）。敬请网友捧场，凡有萧铁之名，一律称三无先生。
  三无先生有进步，虽不会读书，确会查百度。查百度也是学习，不过要知其意，明其理，比如：

【 1）五行指五材（金水木火土）。】
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五材为什么是五行？而不是六行？明明是材，为什么说成形？五材是怎样生成的？

【 2）五行学说指五材之间存在相互制约的关系，简称为生克[制化】
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行者，走，动，移之谓也。为什么【五行】是指五材之间存在相互制约的关系？制约又怎的成了生克[制化]？

3）最早提到五行的文献是《尚书》，有《甘誓》和《洪范》两篇，分别是讲夏代和周初的事，其中甘誓只提到五行，洪范讲及五材，但并无直接涉及“生克”的内容。
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是你把生克加进了五行吗？

你真笨呀，你说的是五行吗？你说的是五行之用，如同用五行算命。

萧铁

我在29楼讲什么是现在一般人对五行的认识，其实已经强调过不一定对，也许是三个口水王已然养成随时随地“排湿”的习惯，又或许是怕中了什么“圈套”，反正不管你说啥，吐了再说，好像吐得多就是硬道理。所以，我想在这里先把准备讨论的“路线图”也一并摊开来，同样的，大家觉得有什么问题或补充意见可以提出。对在每一个要点讨论期间不相干的回应，基本上会不予理会（否则我岂非会给三个口水王的口水淹死？）。当然，也应该容许后来想到的也可以提出，为此，我把路线图的步骤用数字标出，方便大家发表意见时对所针对的要点容易表达其相关性。

以下是我对把“五星说”定为异端邪说的路线图构想：
1. 五材说是现行公众对“五行”的主流认识（常识）  # 29楼主题
2. “五星”说的具体内容
　2.1 过去学者专家的说法
　　2.1.1 检视这些说法的理据
　2.2 五星说与五材说的异同
　2.3 五星说解决了什么五材说没有解决的问题
　2.4 五星说带来什么新问题（如与五材说的冲突）
　2.5 小结
3. 把“五星说”定为异端邪说有啥好处
　3.1 从传统文化传承的角度看
　3.2 从专业学术的角度看
　3.3 从论坛的角色定位看
　3.4 从提升中医整体形象看

所以，其实后面有很大一部分让五星说提倡/支持者发挥的机会和空间，大家摆事实，讲道理，用实事求是的态度去争取支持者。我固然是摆明反对五星说，但你们可以把我当作你们的磨刀石，因为，你们最终要面对的不是我，而是已经接受五材说的广大公众。请特别记住这个数字：到2020年，全国估计有2亿以上人口具有大学以上学历。这个群体是可以被人随便“愚弄”的么？在中医药界很多人支持阴阳五行，但在论坛所见，很多信奉阴阳五行学说的人都对你们几个口水王的行径表示不耻，连这些人都说服不了，为啥还整天在瞎闹起哄？

中西医融合观

萧铁 发表于 2016-5-6 01:38
讨论问题应该有个共同起点，即是所谓常识。

在五行起源这个问题上，先要解决“五行”的常识。（常识不一 ...

        回复：
         五材说，是上世纪60年代前后大加推崇的说法，之后，许多人提出质疑，才有了五方说，五星说，五种元素说，等等说法。
          以下是中医基础理论122页的标题内容：
         一般认为，五行的概念滥觞于殷周时期的五方观念。……
         春秋时期出现了“五材说”和“六府三事说”。……
          五星说……
          五种元素说……

        先生拿着鸡毛当令箭，故意制造矛盾，挑起内斗，企图否定五行！
        不管阴阳五行学说的来源有多少种说法，都是在肯定阴阳五行学说的基础上的学说争论！

一吐了之

萧铁 发表于 2016-5-6 14:51
我在29楼讲什么是现在一般人对五行的认识，其实已经强调过不一定对，也许是三个口水王已然养成随时随地“排 ...

        三无先生，认错了吧？浪子回头金不换，五行理论是学术，你尚不知，况一般人耳？既知【不一定对】，何来【异端邪说】呀？

1. 五材说是现行公众对“五行”的主流认识（常识）  # 29楼主题
-------------------------------公众讲用，是用五行。
2. “五星”说的具体内容
　2.1 过去学者专家的说法      2.1.1 检视这些说法的理据
----------------------------------专家的说法 是认识，如同你之论。检视这些说法的理据是实践。
　2.2 五星说与五材说的异同
----------------------------------前已论，你两眼干啥用？五星在天，论天以气。五材在地，论地以位。五位之材金木水火土，故以材论气之行。
　2.3 五星说解决了什么五材说没有解决的问题
-------------------------------五材之行，五行之气，五气之源。，
　2.4 五星说带来什么新问题（如与五材说的冲突）
----------------------------------------朔本知源，中医理论有根有据，有源有流。
　2.5 小结
3. 把“五星说”定为异端邪说有啥好处
----------------------------无知妄论，无才妄行，无理妄辨。
　3.1 从传统文化传承的角度看
　3.2 从专业学术的角度看
　3.3 从论坛的角色定位看
　3.4 从提升中医整体形象看

谈玄说虚

萧铁
逻辑不合，发还重做  
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萧先生点评我的帖子逻辑不合，初不解其意，后恍然大悟。
萧先生的主题帖是否定“五行源于五星”这个五行起源说的，五行起源，各家说法不一，学术争论，是很正常的事，不能随便把不同的观点说成是异端邪说。萧先生只是认为“五行源于五星”不能写进《中国公民科学素质基准》，他对五行学说写进《中国公民科学素质基准》并没有异议。我误解了萧先生的意思，把萧先生的帖子和五行存废联系起来，经萧先生提醒，我特此作出说明，并真诚的向萧先生表示歉意，对萧先生支持五行学说，维护我中华传统文化的行为高度赞赏，让我们携起手来，坚决抵制废除五行的行为，坚决打击废除五行的三无（无理、无聊、无稽）人士的嚣张气焰，维护中医队伍的纯洁，还中医一片净土。

llyyjj

五星五行争论，一直是糊里糊涂的争论，鸡同鸭讲，各说各话。五行起源于五星，这句话本来就糊里糊涂，哪位先能正确表述出来，再好争论。如果就这一句话，就和小孩子说嘀嘀一样，你知道他说的是汽车还是喇叭还是汽车鸣喇叭？