中医的科学实质是什么？

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-1-6 11:16
季羡林先生对其解释为：天，就是大自然；人，就是人类；天人合一合，就是互相理解，结成友谊
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天人一体的思想和理论，说明了人和自然界的关系密切，这方面《内经》里涉及的很多，《素问。宝命全形论篇第二十五》：“黄帝问曰：天覆地载，万物悉备，莫贵于人，人以天地之气生，四时之法成。”  《灵枢. 岁露论》：“人与天地相参也，与日月相应也。故月满则海水西盛，人血气积，肌肉充，皮肤致，毛发坚，腠理郗，□垢着，当是之时，虽遇贼风，其人浅不深。至其月郭空，则海水东盛，人气血虚，其卫气去，形独居，肌肉减，皮肤縰，腠理开，毛发残，膲理薄，□垢落，当是之时，遇贼风则其入深，其病人也，卒暴。”都形象深刻地阐述和说明了这个问题。先生固执地认为《内经》里没有“天人合一”的思想和理论，那这些有说明了什么呢？

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-1-6 19:07
在中国思想史上，"天人合一"是一个基本的信念。季羡林先生对其解释为：天，就是大自然；人，就是人类；天 ...

内经》中：“天以五气食人，地以五味食人”。又说：“清阳化气出乎天，浊阴成味出乎地，故天食人以气，地食人以味，此即天地之运，阳阴之化，而人形之所以成也。”，又说：“天暑衣厚则腠理开，故汗出，寒留于分肉之间，聚沫则为痛。天寒则腠理闭，气湿不行，水下留于膀胱，则为溺与气。”这些论述，都生动的说明了人与自然界的关系。
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您说的这些都是对的。可是都和天人合一不是一回事。您自己看这一段和前面的内容是一回事不是？

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-1-6 19:45
天人一体的思想和理论，说明了人和自然界的关系密切，这方面《内经》里涉及的很多，《素问。宝命全形论篇 ...

天人合一，是宋代理学家张载提出来的，是讲人的修养的，大意就是人的思想、行为要符合“天理”，“天理”是个抽象的概念，这是哲学、思想上的概念，也可以是政治学的概念，天人合一是唯心还是唯物，哲学史上有争议，这些咱们不管。反正是没有中医的事，反正是中医著作里没有这个“天人合一”。


习主席在讲中国传统文化时，提到过“天人合一”，因为这个词汇，是中国传统文化里的一个重要词汇，可是，不是中医的，确实不是，咱们不能乱改中医经典。
至于您说，中医的思想里有没有和“天人合一”思想接近的，这可以学习讨论。不过，一定要明确，中医自《内经》以后，著名的中医著作里，确实没有“天人合一”一说，没有就是没有，咱们不能胡说。


我查过，好像最早见于清代某本医案书里，评论医案的时候评论者用过这个词，再早有没有，我不知道，哪位有兴趣可以试着找找。

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-1-6 11:46
内经》中：“天以五气食人，地以五味食人”。又说：“清阳化气出乎天，浊阴成味出乎地，故天 ...

先生尊贵为教师（我一向对教师是很敬畏的），如果一定要一再地强词夺理，我只好无语了。这样明显的“天”和“人”的密切关系，先生还说看不懂。还说是另一回事，就只好留待后人和旁人去评说吧！

llyyjj

季老先生的：天人合一合，就是互相理解，结成友谊。可能是给幼儿园小朋友讲童话时说的。
小白兔是好的，大灰狼是坏的……


我真想和老天爷结成友谊啊！

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-1-6 19:57
先生尊贵为教师（我一向对教师是很敬畏的），如果一定要一再地强词夺理，我只好无语了。这样明显的“天” ...

建议千总搜个张载天人合一，这方面的文章很多，看看和中医有什么关系没有。

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-1-6 12:02
建议千总搜个张载天人合一，这方面的文章很多，看看和中医有什么关系没有。

《内经》主张“天人合一”，其具体表现为“天人相应”学说。《内经》反复强调人“与天地相应，与四时相副，人参天地”（《灵枢·刺节真邪》），“人与天地相参也”（《灵枢·岁露》、《灵枢·经水》），“与天地如一”（《素问·脉要精微论》）。认为作为独立于人的精神意识之外的客观存在的“天”与作为具有精神意识主体的“人”有着统一的本原、属性、结构和规律。因此，《内经》的天人合一观是《黄帝内经》天道观的目的所在。
《内经》“天人相应”学说，可以从两方面来探讨：一是从大的生态环境，即天地（大宇宙）的本质与现象来看"天人合一"的内涵；一是从生命（小宇宙）的本质与现象来看"天人合一"的内涵。
对于《内经》里的相关描述和思想，llyyjj先生是视而不见，或见而不解。而对封建文人的论述却情有独钟，盲目崇信。还一再说《内经》的记载“都和天人合一不是一回事”，如此这般，我们只好遵从古人的“道法自然”的教导，让llyyjj先生顺其自然了。

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-1-6 20:17
《内经》主张“天人合一”，其具体表现为“天人相应”学说。《内经》反复强调人“与天地相应，与四时相副 ...

天人相应是《内经》的，天人合一是《内经》以后近一千年的。两码事。
就是《内经》的天人相应也是可以讨论的。
您说什么封建文人，咱们现在学习、讨论的东西不都是封建文人的吗？难道《内经》是封建武人的？

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-1-6 12:23
天人相应是《内经》的，天人合一是《内经》以后近一千年的。两码事。
就是《内经》的天人相应也是可以讨 ...

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-1-6 20:27

千总，咱们的争论先歇一下，刚看到铁骨先生发的一篇文章，文章长，我只看了个结语，这是天人合一正解，您看看，有什么看法咱们在这里或那里可以继续。


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