废除五行学说专业委员会：向全国中医界进军

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2016-1-1 15:52
进一步撰写“简评‘求索阴阳五行真谛（五行存废）辩论赛总结’的原因
http://www.gtcm.info/forum.php?m ...

仁海，怎么还卖狗皮膏药呀

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-1-1 13:14
仁海，怎么还卖狗皮膏药呀

      咋叫卖狗皮膏药了？
      本来就是你们挺五行方在辩论中输了吗！我们不再揪住不放，那是我方给挺五行方与监督小组面子，只是表示我方大度嘛。

仁海中西医

ksjyjs 发表于 2016-1-1 11:54
谢谢千秋雪老先生的教诲！
1、世界上万事万物的利害关系，从来就没有象五行学说这样的公式化关系。五行 ...

这样的东东即便是广告一万年，也毫无效果，只能是令人发笑。

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2016-1-1 17:33
咋叫卖狗皮膏药了？
      本来就是你们挺五行方在辩论中输了吗！我们不再揪住不放，那是我方给挺 ...

我看你就缺找范进他岳父给你治疗一下，你就醒悟了，要不你的痰憋在心里出不来。

杨金峰

仁海中西医 发表于 2016-1-1 17:40
这样的东东即便是广告一万年，也毫无效果，只能是令人发笑。

    仁海先生   您求真的精神可嘉，但是，言论不要过激。

    因为，人的认识，其实都是有限的，你也不会例外。


    虽然，目前很多人，拿出质疑您反五行的理由，都很不充分，但是，这不能代表五行学说，一无是处。五行学说，不仅不是一无是处，他恰恰是中医之根源之一。

    所以，慢慢讨论，不要太心急。

    其实，很多人，都在研究这个问题。为什么目前没有人出来，把五行的价值和他在临床上的应用，拿出来？因为，时机还不成熟。

     不要破釜沉舟的，义无反顾的去坚信自己，更不要被别人当枪用，上了别人的当。


    老兄，慎之   慎之。

   

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-1-1 14:26
我看你就缺找范进他岳父给你治疗一下，你就醒悟了，要不你的痰憋在心里出不来。

哈哈，但愿如此。

仁海中西医

杨金峰 发表于 2016-1-1 14:39
仁海先生   您求真的精神可嘉，但是，言论不要过激。

    因为，人的认识，其实都是有限的，你也 ...

虽然，目前很多人，拿出质疑您反五行的理由，都很不充分，但是，这不能代表五行学说，一无是处。五行学说，不仅不是一无是处，他恰恰是中医之根源之一。
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       五行学说恰恰不是中医的根源，否则，运用几千年了，竟然没有理由证明自己是正确的？
       还以为是杨鹏举先生的发言呢，原来是杨老弟的。您这种思想的本身就是错误的。在阐述人体生理病理、以及对疾病的诊断治疗方面，从来就没有正确的五行学说理论。也就是说，五行学说对中医理论来说，只有害没有益。



其实，很多人，都在研究这个问题。为什么目前没有人出来，把五行的价值和他在临床上的应用，拿出来？因为，时机还不成熟。
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      都研究几千年了，还不成熟。还要研究几万年呢？

      俺被谁当枪用了？没有滴，也是不可能滴。

      俺这叫贵在坚持，而非破釜沉舟。——功到自然成。

仁海中西医

       只要俺看见有挺五行学说的言论，就出来大力提倡废除五行学说。即：挺五行方不发言时，俺们也不发言。

仁海中西医

ksjyjs 发表于 2016-1-1 15:26
阴阳五行被中医代代相传三千多年的历史。你自称为中医人的后人尽大反特反、置死地而后快，你像中医人吗？ ...

五、五脏配属五行的错误         
      
我的论据：
一、从“五行”的特性与五脏主要功能的比较看五行配属脏腑的错误
        就五脏之间的关系而言，我认为，任何一个脏器的功能，难以从五行的角度来进行分析。而事实上，各个脏器的复杂功能， 均是“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入” 等因素，相互密切配合、积极协调等等综合作用的结果。
       由于本人才疏学浅，错误之处在所难免，敬请师长同道指正。

      下面分述之。

1、木与肝
       “木的特性：日出东方，与木相似。古人称“木曰曲直”。“曲直”，实际是指树木的生长形态，为枝干曲直，向上向外周舒展。因而引申为具有生长、升发、条达舒畅等作用或性质的事物，均归属于木。”
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       从肝脏对消化系统静脉输送来的营养原料进行分解、合成、解毒，以及对消化、泌尿、循环、神经诸系统所产生的影响来看，她不是仅仅能用“生长、升发、条达舒畅” 的功能可以完全解释的，而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。如：过 “寒” 、过“降”，或 过“热” 、过“升”，均不利于肝脏内一系列生化、物理反应的完成，其功能必然受到或多或少、或大或小的影响。


2、火与心
       火的特性：南方炎热,与火相似。古人称“火曰炎上”。“炎上”，是指火具有温热、上升的特性。因而引申为具有温热、升腾作用的事物，均归属于火。
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       从心脏具有推动血液循行于脉中的作用来看，她同样也不是仅仅能用“温热、上升” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“升”“降” 、“寒”“热”，心脏正常搏动的活动就无法实现。而无限制的“热”、“升”，就会心动过速，甚至“飞车”；过度的“寒”、 “降” ，肯定会心动过缓，甚至会“停摆”。因此，正常的心脏功能，是“升” “降” “寒”“热” “出”“入”等因素相互协调、相互制约的综合结果。



3、土与脾
       土的特性：中原肥沃，与土相似。古人称“土爰稼穑”，是指土有种植和收获农作物的作用。因而引申为具有生化、承载、受纳作用的事物，均归属于土。故有“土载四行”和“土为万物之母”之说。
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       脾主运化的功能，同样也不是仅仅能用“生化、承载、受纳” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，脾脏的运化功能就无法实现。因为没有适宜的“寒”“热”，胃肠中的内容物就无法正常“腐熟”； 没有适宜的“升”“降”，经过消化所生成的营养物质，就不能被正常吸收；同时没有适宜的“出”“入”，胃肠的内容物，就不会正常向下推进。     


4、金与肺
       金的特性；日落于西,与金相似。古人称“金曰从革”。“从革”是指“变革”的意思。引申为具有清洁、肃降、收敛等作用的事物，均归属于金。
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       肺主呼吸的功能，同样也不是仅仅能用“清洁、肃降、收敛” 的功能可以完全解释的。如：没有适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”，肺脏的呼吸运动就无法完成。因为没有适宜的“寒”“热”，肺脏就不能适宜地舒张、收缩 ；没有适宜的“升”“降”、“出”“入”，肺内的气体交换，就无法达到正常范围。   
       因此，肺脏血气交换的复杂活动， 同样是“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”等因素密切配合、相互制约等综合作用的结果。


5、水与肾
      水的特性：北方寒冷，与水相似。古人称“水曰润下”。是指水具有滋润和向下的特性。引申为具有寒凉、滋润、向下运行的事物，均归属于水。
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      肾的水液代谢功能，同样不是仅仅能用“寒凉、滋润、向下运行” 的功能可以完全解释的。而是适宜的“寒”“热” 、“升”“降”、“出”“入”相互作用的结果。过 “寒” 、过“降”则小便多，或为尿崩症，或为少阴寒化证；过“热” 、过“升”则小便少，或小便浓缩成泌尿系结石，或持续性的小便量少，最终成为尿毒证。




二、从五行相生相克关系看五行配属脏腑的错误
       心为血液循环的原动力，使血液正常运行，以保证全身机体在生理活动过程中，对新陈代谢运输传送的需要。肺的血气交换正常，给全身输送了充足的氧气，也是保障全身机能正常的最重要条件之一。胰腺胃肠道等器官（脾）消化吸收、排泄消化道糟粕的功能正常，提供了营养全身机体的原材料。肝脏再对胃肠道提供的营养原料进行分解、合成、解毒等深加工，及其助消化的功能，为全身器官提供了在营养方面上的保障。肾脏的泌尿－水液代谢功能，及时排除了人体在生理活动中所产生的代谢废物，为人体内环境的清洁稳定发挥了无可替代的作用。
       然而，尽管心肺脾肝肾分别各司其主要职责，但其每个生理活动都不是一个脏器独自所能完成的，而是必须在其它脏器的共同密切配合下才能完成。例如，肺脏的血气交换活动，没有血液循环的正常运行，胃肠道等的消化吸收获得充分的营养原料，肝对营养原料的深加工及助消化功能，肾通过水液代谢稳定正常内环境等等方面的保障支持下，单独肺脏是无法正常进行的。
       同时我们也可以看到，一个脏器发生病变后，其它脏器都会不同程度的受到间接的连带损害。例如，慢性阻塞性肺病肺动脉高压后，首先心脏右心室受累。久而久之，可出现右室肌肥厚，最终出现右心衰。随之肝静脉回流受阻出现肝淤血，进而可经常发生胆系感染，甚或出现肝硬变。肝脏出现病变后，又可影响胃肠道的消化吸收功能，出现腹泻、营养不良，乃至全身状况急剧下降。肝门静脉高压后，又可出现腹水、、、。
       以上就是五脏之间的相互联系。从中不难看出，五脏之间的相互资生、相互产生的负面影响，都有各自的不同规律，而绝非象五行配属五脏那样，套生演绎出来一系列的机械化的简单现象。



六、五味配属五行的错误         

我的论据：
1、木与酸
      植物或其果实，不只是酸，而是酸、甘、苦、辛味均有，但咸味的比较少。
      “木”具有“生长、升发、条达舒畅”等性质。但酸味应该是比较少有这样的作用，似乎是“辛味”在这方面的功能要比较多一点。或者五味的适宜搭配，能产生这种效果。
2、火与苦
      植物被火烧后呈现苦味，有点事实。
      “火”具有温热、上升的特性。要说苦味嘛，如黄连、黄芩、黄柏、栀子等，不但不能温、升，反而有寒、降的功效。哎哟，倒是“辛味”有这样的作用，如辣椒、姜等。

3、土与甘
      土中长出的植物，与五行中的“木”（ 植物或其果实）相同，不只是甘味，而是甘、酸、苦、辛味均有，但具咸味的比较少见。
      “土”具有生化、承载、受纳的性质。但与甘味的性质相去甚远，此比类几乎无意义。

4、金与辛
      矿物质，不独辛味。有咸味，如芒硝是含有结晶水的硫酸钠；还有无味的，如石膏是含水硫酸钙，好象那东东怎么尝，也尝不出什么味道来。如果非要给她定下个什么味道的话，那么，要不，就算是个淡味？、、、

      “金”具有清洁、肃降、收敛等性质。事实上，“辛味”的作用恰恰与其相反，而是具有温热、升发、向上、宣通等功效。


5、水与咸
      海水嘛，倒是咸的，但河水呢，就是淡的。至于湖水嘛，则有咸，也有淡。
       “水”具有寒凉、滋润、向下运行的性质。“咸”有向下运行的特点，但不能滋润，它只能让邻近的含水植物等脱水。同时，也没有“寒凉”的作用，因为水具有导凉的性质，同时也具有导热的功能。如遇温度低，水就“凉”，而遇温度高水就“热”，而她自己根本就没有掌据自己命运的主动权。


      综上所述，五行与五味的性质、功能，能相匹配者比较少，大多数不能相匹配。换句话说，五味配属五行基本上是错误的。因此，她不能当做“灵丹妙药”来应用，说白了，就是不能当“公式”来套用。



七、五味配属五脏的错误        

我的论据：

1、酸与肝
       单纯的酸性物质并不能补肝，而只能是起到松弛肝胆管壁、肝细胞壁等等作用，以保障或改善肝脏的内部环境，以利于肝脏功能的正常。


2、苦与心
        单纯的苦性物质，亦不能补心。芩、连等苦味药，对心功能却能起到抑制作用。干姜等辛热药炮制后出现苦味，能助热，从而有兴奋心脏的作用。

3、甘与脾
       甘性物质，不仅能补“脾”，而对人体全身的五脏六腑、四肢百骸无所不补。

4、辛与肺
       辛辣性的物质，大部分伤肺，使肺的气管、支气管痉挛而出现咳嗽。除非肺部有凉时，用其温之。正常情况下，肺喜欢酸，或辛酸配伍，或适宜的辛甘酸咸等味的配合，可使肺组织松紧柔韧有度，以利于血气交换。

5、咸与肾
        咸性物质，可以增加体液的渗透压，不利于肾对体液的滤过作用，水肿病人尤其灵敏。相对而言，淡味对肾脏益处大点。而适宜的体液量及其渗透压，是保障肾沁尿功能的重要前提。


       综上可知，五脏正常之结构与功能，适宜于各自不同的恰当的五味搭配，而不是某一味对某一脏，能起到独自完成的功效。因此，五味配属五脏的理论显然是错误的，是不能当做“公式”来套用的。


请继续。

高智海

仁海中西医 发表于 2016-1-1 20:06
五、五脏配属五行的错误         
      
我的论据：

中医说的心肝脾肺肾不是西医说的五脏而是五藏。所以，五行是与五藏配属的。老兄是不是弄错了？