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楼主: 千秋雪
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五苓散不是利水方 转

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发表于 2015-10-31 12:05:46 | 只看该作者
本帖最后由 大光明云 于 2015-10-31 12:09 编辑

海仁先生,我没有反西医,我是向张锡纯学习,衷中参西,什么有利于治好病人,什么就可以应用,泽泻降油脂,去脂肪肝这是西医的说法,从中医的角度看,可以归类到,具有治疗无形之痰的作用。

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 楼主| 发表于 2015-10-31 13:08:36 | 只看该作者
大光明云 发表于 2015-10-30 23:24
大家以证论方十分精彩,在下尝试一下以方论证。

桂枝:味苦,甘,性温。入膀胱经,心,肺经。功能:发汗 ...

仁海中西医
还以为先生不屑用西医理论来着,原来却不然。
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中西医面对的都是人,也都是为了人的卫生保健,为什么非要搞得壁垒森严呢?人们不论吃中餐还是吃西餐,都是为了充饥保命,吃面包的时候也不妨吃叫花鸡,吃锅包肉的时候也不妨来瓶白兰地。中西医只是看问题的角度和观念不同,而目的和效果,应该是异曲同工的。
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发表于 2015-10-31 13:12:45 | 只看该作者
大光明云 发表于 2015-10-31 07:24
大家以证论方十分精彩,在下尝试一下以方论证。

桂枝:味苦,甘,性温。入膀胱经,心,肺经。功能:发汗 ...

2 从药物的剂量看:下焦药:猪苓,泽泻用量较大,说明水湿障碍以下焦湿滞为主。

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猪苓泽泻量大是为了利水。这一点还需要说明一下。一个方剂中,某味药剂量大,一种情况是主药,针对主要病变的,一种情况是这药作用力较弱,或者说气味薄,只要用就得大量,比如芦根、玉米须之类。

点评

李老师说的没错,但大剂量用的轻药通常是,草类,味淡类用量较大,泽泻显然不属于这类药。  详情 回复 发表于 2015-10-31 17:40
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34
发表于 2015-10-31 14:36:03 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-31 09:08
仁海中西医
还以为先生不屑用西医理论来着,原来却不然。
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大光明云
好家伙,大椎的脊脑神经也上来了, 身体痛,您也可以说是皮部的感觉神经影响的。
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这是大光明云先生耻笑我用西医理论解释问题的回复,而他自己也在用嘛。http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67551&extra=&page=22

点评

有关伤寒论的六经还是六病问题,那个是辨论问题,解释伤寒论时,最好用中医的理论来解释,可惜的是,你把经历全部给否定了,那么自然也就解释不了为何项强了。而我要解释项强的问题,是因为颈椎部位的大椎,它是六条  详情 回复 发表于 2015-10-31 17:55
海仁先生,如果是辩论的话,我也可以用泽泻去无形之痰来描述。  详情 回复 发表于 2015-10-31 17:42
35
发表于 2015-10-31 17:40:44 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-31 13:12
2 从药物的剂量看:下焦药:猪苓,泽泻用量较大,说明水湿障碍以下焦湿滞为主。

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李老师说的没错,但大剂量用的轻药通常是,草类,味淡类用量较大,泽泻显然不属于这类药。
36
发表于 2015-10-31 17:42:06 | 只看该作者
本帖最后由 大光明云 于 2015-10-31 17:43 编辑
仁海中西医 发表于 2015-10-31 14:36
大光明云
好家伙,大椎的脊脑神经也上来了, 身体痛,您也可以说是皮部的感觉神经影响的。
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海仁先生,如果是辩论的话,我也可以用泽泻去无形之痰来描述,西医对于中药的某些病理分析,我不认为是什么错误, 问题是这些分析,从中医的角度怎么去认识的问题。
37
发表于 2015-10-31 17:51:28 | 只看该作者
大光明云 发表于 2015-10-31 13:42
海仁先生,如果是辩论的话,我也可以用泽泻去无形之痰来描述,西医对于中药的某些病理分析,我不认为是 ...

       不是从中医的角度去认识西医,也不是从西医的角度认识中医,而是比较一下,中、西医理论,谁的理论更能反映人体生理、病理,以及对疾病诊治的本质,然后,就以谁的为准。而不是先入为主,先界定以谁为主以谁为次。
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38
发表于 2015-10-31 17:55:42 | 只看该作者
本帖最后由 大光明云 于 2015-10-31 17:57 编辑
仁海中西医 发表于 2015-10-31 14:36
大光明云
好家伙,大椎的脊脑神经也上来了, 身体痛,您也可以说是皮部的感觉神经影响的。
————— ...

有关伤寒论的六经还是六病问题,那个是辨论问题,解释伤寒论时,最好用中医的理论来解释,可惜的是,你把经络全部给否定了,那么自然也就解释不了为何项强了。而我要解释项强的问题,是因为颈椎部位的大椎,它是六条阳经的交会点,其经气通道比较狭窄,风邪外侵先入大椎,引发项强,头紧痛,从大椎至风府,风池一带是主要的头痛区,你要否定这个,那么你必然要用西医凑份子来解释了。而我说的泽泻消脂问题,可以归类到中药里的化脂类的部分焦山楂,丹参之类的作用,这个是从西医的药理研究, 反过来进一步的加深对于中药作用的理解,更好的去理解同类中药的作用彼此之间的不同。
39
发表于 2015-10-31 18:11:37 | 只看该作者
回千秋雪先生:谢谢您解惑--提壶揭盖之法,受教了。
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40
发表于 2015-10-31 18:19:17 | 只看该作者
大光明云 发表于 2015-10-31 13:55
有关伤寒论的六经还是六病问题,那个是辨论问题,解释伤寒论时,最好用中医的理论来解释,可惜的是,你把 ...

      这些问题,我们完全可以探讨。认识中药,参考并吸收当代的药理研究成果,您做得很好,咱们就应该这样做。
      至于我否定经络的十二经循行路线,是经过很长时间的一系列研究得出的结论,既然十二经循行路线不存在,那么伤寒论的六经辩证就无从谈起。但经络现象是客观存在的,也是否定不了的。学术就需要探讨,互通有无,从而相互学习、共同提高。

点评

“ 经络现象是客观存在的“ ,海仁先生说的好  详情 回复 发表于 2015-11-1 04:29
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