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楼主: 大光明云
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中医讲的肾,与西医讲的肾的比较

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发表于 2015-10-13 15:19:28 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-13 10:33
癃闭,轻者开宣肺气,重者温肾或滋肾
既然,可以从肺上治,那么,不足以说明膀胱与肾的关系
还有从肝脾 ...

这个问题提得好,只是在这里未必能讨论下去,要讨论下去,中医理论里许多矛盾之处都会暴露出来。一般的解读是,膀胱的病变,在严重时,都属于肾的病变,要从肾论治,所以说肾与膀胱相表里。

其实这个说法,细究起来,也说不下去。中医辨证论治中,几乎所有的病变,到了严重时,都与肾有关。肾与膀胱相表里的说法就站不住了,肾者水脏的说法也站不住了,麻烦多着呢。太白先生如果想要探讨个究竟,恐怕过去许许多多概念都要颠覆。

要颠覆这些概念不太难,我找出来许多可颠覆之处,可是破坏容易建设难,真要把旧的都颠覆了,建立新的脏腑学说,我是没有这个能力。
前两天看见您哪个形器论,觉得可以试试,您可以以“形气论”为基础,展开论述。

点评

《内经》一点也不矛盾,矛盾的是中医教材。 溯本逐源,理顺脉络,是中医可资发展的必由之路。 任何学科都有这种现象,经典理论屹立不倒,发展的理论过眼云烟,直到新的进步的理论诞生。 反中医的人,故意掩盖这一  详情 回复 发表于 2015-10-13 16:02
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发表于 2015-10-13 15:21:37 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-13 13:02
谢谢李先生的回复。先生说:“中医的藏象肾,和西医的解剖肾,是“两个东西”叫了一个名字。这里的“两个 ...

哮喘病,如果定位,中医西医都说是肺病,这个没有区别。但认识病理时,中医西医就大不相同。中医辨证,哮喘病的根本是肾虚,而西医没有联系到肾脏。
33
发表于 2015-10-13 15:39:29 | 只看该作者
      要颠覆这些概念不太难,我找出来许多可颠覆之处,可是破坏容易建设难,真要把旧的都颠覆了,建立新的脏腑学说,我是没有这个能力。
                    ==========================
   回复:
   正因为如此,中医才能够屹立在世界,不仅中国人看中医,外国人也看中医!阴阳五行学说能够废除吗?!西医传入中国,中医走向世界!

点评

空洞的口号,中听不中用。  发表于 2015-10-13 20:20
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发表于 2015-10-13 15:53:07 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-13 07:54 编辑

                看看什么是诡辩术!
            以下是我的发言:
             【奇恒之腑,对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类,这说明《内经》的实事求是的态度,正因为如此,才把他们称之为奇恒之腑,即不同于正常的情况。
    奇恒之腑通过气血津液、血脉经络与五脏六腑发生联系,构成统一的、不可分割的整体。
    理论是行动的指南,而不是教条!不能够教条主义的看待奇恒之腑与阴阳五行的关系。
    世界上的事物,有常即有变,有恒即有奇。人体的奇恒之腑都不是独立的,自成系统的器官,它们都与五脏六腑有着密切的联系。】


           李老师不顾及全文的中心意思,只引用了【奇恒之腑,对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类,这说明《内经》的实事求是的态度,正因为如此,才把他们称之为奇恒之腑,即不同于正常的情况】
    而在这一段话里,她又做了错误的误导!把“没有明确的使用”去掉,变成了“没有……使用阴阳五行归类!
     提醒各位,在与李瑜锦老师的讨论中,要时时刻刻提防他的这个诡辩伎俩!把1%的可能性无限放大,诡辩成100%必然性!断章取义,以点带面,以偏概全,完全不顾及文章的主题意思,歪曲主题意思,以达到不可告人的目的!
     李老师是一个高明的诡辩者,而且得心应手,随手拈来!我会随时揭露他的鬼把戏!
35
发表于 2015-10-13 16:02:37 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-13 15:19
这个问题提得好,只是在这里未必能讨论下去,要讨论下去,中医理论里许多矛盾之处都会暴露出来。一般的解 ...

《内经》一点也不矛盾,矛盾的是中医教材。
溯本逐源,理顺脉络,是中医可资发展的必由之路。
任何学科都有这种现象,经典理论屹立不倒,发展的理论过眼云烟,直到新的进步的理论诞生。
反中医的人,故意掩盖这一点,以时代进步为幌子,直接攻击中医经典。
可中医界也是这样认为,这样的话,中医就得一直矛盾下去。

点评

还得怎么讲?《形器论》就是专门贴给李老师的。就引起黄中正先生关注。  详情 回复 发表于 2015-10-13 16:31
李老师,你为什么不先讲?绕来绕去,你就是不敢讲!诡辩大师!  发表于 2015-10-13 16:19
就是考虑到这些矛盾会一直延续下去,才三番五次请您讲的。  发表于 2015-10-13 16:08
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发表于 2015-10-13 16:31:48 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-10-13 16:02
《内经》一点也不矛盾,矛盾的是中医教材。
溯本逐源,理顺脉络,是中医可资发展的必由之路。
任何学科 ...

还得怎么讲?《形器论》就是专门贴给李老师的。就引起黄中正先生关注。
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发表于 2015-10-13 18:13:03 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-13 07:21
哮喘病,如果定位,中医西医都说是肺病,这个没有区别。但认识病理时,中医西医就大不相同。中医辨证,哮 ...

说得好,赞一个。
38
发表于 2015-10-13 18:18:50 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-13 07:19
这个问题提得好,只是在这里未必能讨论下去,要讨论下去,中医理论里许多矛盾之处都会暴露出来。一般的解 ...

肾与膀胱相表里,不只是功能上的联系,更因为存在着结构上的联系。这方面,中西医的认识是一致的。肾主水,中西医也是一致的。这个是没有值得怀疑的。
39
发表于 2015-10-31 12:55:03 | 只看该作者
ksjyjs 发表于 2015-10-31 03:54
西医解剖学中的肾就是俗称的腰子,而中医肾主骨从面色中看到为黑色的幅射光场中的固有频率,所以中医有气 ...

谢谢ksjyjs先生的参与和赐评。先生所说有理。人体的许多生理、病理活动,都是可因通过光电仪器测试到和测量的。祝贺先生在医学的光电应用方面不断做出新的业绩。
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