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楼主: 千秋雪
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漫谈中医之精---与llyyjj 先生商榷

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发表于 2014-11-6 17:37:59 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-11-6 17:39 编辑
中西医融合观 发表于 2014-11-6 16:50
王先生,你说元气就是全身细胞功能,大补元气就是大补全身细胞的功能!休克时,全身细胞功能都 ...

            我揭露了你的认识错误。
        做为男子汉,你为什么不敢回答我提的问题,为什么有意叉开话题?
32
发表于 2014-11-6 19:29:30 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-11-6 09:37
我揭露了你的认识错误。
        做为男子汉,你为什么不敢回答我提的问题,为什么有意叉开 ...

         先生没有看明白吗?!
      我明明白白地回答了先生的问题,为什么病人死了?就是因为元气与细胞功能直接对接引起的!就是先生的理论导致的!
      还不明白啊!
      在关键的时刻 先生总是搬起石头砸自己的脚!

点评

哈哈!大白天说胡话。 看来,只有千先生能制服你。  详情 回复 发表于 2014-11-6 20:00
33
发表于 2014-11-6 20:00:08 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-11-6 20:02 编辑
中西医融合观 发表于 2014-11-6 19:29
先生没有看明白吗?!
      我明明白白地回答了先生的问题,为什么病人死了?就是因为元气与 ...


        哈哈!大白天竟然说胡话,头脑不清醒。
        看来,只有千先生能制服你。“先生不要着急,我慢慢说。”

点评

没关系,只要我能够制服你就行了。  发表于 2014-11-7 07:17
34
 楼主| 发表于 2014-11-6 20:54:44 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-11-6 12:57 编辑
中西医融合观 发表于 2014-11-6 11:29
先生没有看明白吗?!
      我明明白白地回答了先生的问题,为什么病人死了?就是因为元气与 ...

中医前辈留下医者三戒

  第一,医不自治。 是说为医生者,自己或家人有了病,最好找别的医生诊治。不要自己主观下诊断和处方用药。尤其是对危重病和毒剧药。

  第二,医不叩门 是说作为医生,发现或知道别人有了病,只要人家不请你诊治,自己不要主动上门去毛遂自荐。那怕是朋友或邻居也是一样。

  第三,医不戏病 是说作为医生,一旦面对病人,就要严肃认真,全力以赴。不要把诊治疾病当成游戏。也不要和病人开玩笑。

我们讨论学术,尤其讨论医案,面对病人,一定要严肃认真,不可玩世不恭。不知中西医融合观先生以为然否!?

点评

与先生共勉,可以;对于那些张口骂人,拿病人打赌者,我不遵循这三条,还请先生谅解。  发表于 2014-11-7 07:40
拿病人打赌,算什么! 此三条,愿与先生共勉。  发表于 2014-11-7 05:50
35
发表于 2014-11-7 06:58:22 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-11-6 23:06 编辑

         中西医概念直接对接,不是论坛上先生们的专利,我自所以费很大力气讨论这个问题,绝对不是针对某个人的,也不是针对论坛中的几位先生。大补元气治疗休克很早以前就有人提出来了,包括先天之精、气、神的西医学解释五花八门,甚至于现在的研究生也在直接对接。最近我看到一篇“气与细胞线粒体相似”的研究生论文,诸如此类。
      中西医概念直接对接,中西医结合学派的思路大致上是一样的,以西医、科学为金标准解读、研究中医,这是现代社会的主流意识,包括许多中医大家,许多纯中医的潜意识中摆脱不了西医这个参考系,自觉与不自觉的拿西医概念说中医的事。
       现代中医基础教材,编写者依然没有摆脱西医这个参考系,口头上整体性,实际上是把中医理论分隔开,向西医靠拢。其表现形式就是把阴阳五行学说分隔开,这就给否定五行打开了方便之门;把精气神分隔开,精气神成了各自独立的概念,这是西方分析方法。
       在中医理论中,精气神是对人体整体功能、结构的总体表述,精气神合则为一,分则为三,如果要把精气神分开来讨论的时候,一定要先把这个精气神相统一的概念交代清楚,是在这个统一之下,分开来讨论精。这样我们理解、讨论“两精相搏谓之神”就不会走偏了,差之分毫失之千里。
       “两精相搏谓之神”,是指,精气与精气之间的相互变化、运动,其表现形式就是神。神是什么,就是精气运动的外在之“象”,是整体生命现象的主宰。
       “两精相搏谓之神”直接否定了“精是物质”的定义!物质是现代哲学、现代科学中的概念,中医学、中国古代哲学中没有这个概念。如果精是现代科学中的物质,物质与物质相搏,只能产生物质,不会产生神。

点评

【精气神合则为一,分则为三】挺一个,精为气之藏,神为气之用。  发表于 2014-11-8 22:02
如果精是现代科学中的物质,物质与物质相搏,只能产生物质,不会产生神。 --------------------------------------- 博士这句话说错了。 生物学上,生命是从无机物、有机物、生命体这么发展来的。这是生物学  详情 回复 发表于 2014-11-7 09:48
你的头脑呆板机械,决定了你什么也想不通。只能瞎犟。  发表于 2014-11-7 09:20
你费再大的劲也没用,你不会懂的,大家都懂时,你还是不懂。不懂还装懂,是你的悲剧。  发表于 2014-11-7 09:19
36
发表于 2014-11-7 09:48:16 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-11-7 06:58
中西医概念直接对接,不是论坛上先生们的专利,我自所以费很大力气讨论这个问题,绝对不是针对某 ...

如果精是现代科学中的物质,物质与物质相搏,只能产生物质,不会产生神。
---------------------------------------


博士这句话说错了。
生物学上,生命是从无机物、有机物、生命体这么发展来的。这是生物学常识,当然您也可以推翻它,只是需要长篇大论。
就两精相抟来说,两精,都是有生命的物质,结合起来产生新的生命,很多时候一不小心就产生了 。比从无机物发展到生命简单多了,新的生命就是神,这个大家都知道。


刚看见这一句,插一句,其他没有看,大家继续。我告假三天。

点评

两精为气,结合方是器。  发表于 2014-11-8 22:04
37
发表于 2014-11-7 10:55:09 | 只看该作者
       新的生命就是神,这个大家都知道。
====================================================
        回复:
     现代科学不知道!现代哲学中的物质一元论与神一元论是对立的!
     婴儿是“神”?无机物进化为有机物,出现了细胞,细胞是神?
     人体中每个细胞中都有“精”,两个肝细胞中的精相搏,产生一个婴儿?

点评

两精相抟是指生殖之精相抟,你却理解成肝细胞相抟。你的脑袋不是学中医的脑袋,算了吧,别丢人了。  发表于 2014-11-7 11:01
38
发表于 2014-11-7 11:11:56 | 只看该作者
    【父母之精构成的受精卵是最早的精,最早的精可以叫做元精。元精是受精卵,这是明明白白不需要争议的事。】
     ===================================
       回复:
     精与受精卵风马牛不相及!
     父母之“精”构成的是:藏象经络、气血津液、精气神!
     受精卵分裂、重构、再分裂、分化、部分细胞凋亡,再分裂……,形成组织、器官、系统!
      看起来“明明白白”,“没有什么可争论的”,中西医概念直接对接就是这样发生的!看起来精与受精卵是一回事,直接对接,则是完全错误的!
   
      请参加讨论者,发表学术语言,不文明的语言休息吧。

点评

两精是阴阳,阳含五天气,阴含五地气,结合为器,器中有天地之气升降出入。  发表于 2014-11-8 22:11
孤立地看待世界上的事物,不懂事物之间的联系,这是形式上学的典型表现,是马克思主义哲学批判的“机械唯物论”者。不懂哲学的人,没有正确的世界观,就找不到正确的方法论。  发表于 2014-11-8 10:08
39
发表于 2014-11-7 11:27:27 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-11-7 03:36 编辑

两精相抟是指生殖之精相抟,你却理解成肝细胞相抟。你的脑袋不是学中医的脑袋,算了吧,别丢人了。
==================================================
       回复:
     论坛中有人说 “先天之精是一身细胞”,肝细胞当然是,或者含义先天之精了!王先生,你可以找他辩论吧!他当然可以辩解先天之精这是生殖之精之类的……
     还有人说,精就是物质,没有人把两精相搏定义为生殖之精!只有你自己……可以理解为:生殖之精,正如先生“把人体理解为细胞组成”一样,把生殖之精理解为:精子、卵子!精子、卵子、受精卵、人体结构不是依靠解剖学、组织学、细胞学证实,而是理解来的!

点评

以歪曲他人的原意,来造谣,体现的是人格的扭曲。  发表于 2014-11-8 10:10
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发表于 2014-11-8 06:22:44 | 只看该作者
在《黄帝内经灵枢本神第八》有这样一段话:
    岐伯答曰:天之在我者德也,地之在我者气也。德流气薄而生者也。故生之来谓之精;两精相搏谓之神;随神往来者谓之魂;并精而出入者谓之魄;所以任物者谓之心;心有所忆谓之意;意之所存谓之志;因志而存变谓之思;因思而远慕谓之虑;因虑而处物谓之智。
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