经络是生理学的概念[中西医结合病理生理学讨论]

中西医融合观

        经脉和络脉是经络系统的主体，由十二经脉，奇经八脉、十二经别、十五络脉、十二经筋、十二皮部共同组成。
       经络是有物质基础的，包括血管，神经，及部分结缔组织。=======================================
       这两段话是不是矛盾的！？不符合逻辑！ 十四经脉是经络的主体，是有物质基础的，包括血管，神经，……！在解剖学上存在不存在？？？
       【但不存在一条独立的管型结构，十二经脉及其循环交接，在解剖学上是不存在的。】没有人说经络是【管型结构】，循环交接……无从说起！中医理论从来没有这么说过！与中医风马牛不相及，先生提他干什么？？

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-6-4 09:30
先生这一段话前后矛盾！！
     1   按照中医理论，十四经脉与经络是一个东东，是一个完整的不可分割的！
...

   先生连经络与十四经脉的关系都没有搞清楚，毛泽东的话顶什么用！！
         十四经脉是经络的主体，毛泽东不知道，那是应该的！你根据解剖学把经络与十四经脉分开来，就是错误的！不应该的！！

中西医融合观

    经络是中医理论中的概念，不是西医生理学中的概念！！！

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-6-4 13:48
经脉和络脉是经络系统的主体，由十二经脉，奇经八脉、十二经别、十五络脉、十二经筋、十二皮部共同 ...

   经脉和络脉是经络系统的主体，由十二经脉，奇经八脉、十二经别、十五络脉、十二经筋、十二皮部共同组成。
       经络是有物质基础的，包括血管，神经，及部分结缔组织。=======================================
       这两段话是不是矛盾的！？不符合逻辑！ 十四经脉是经络的主体，是有物质基础的，包括血管，神经，……！在解剖学上存在不存在？？？
       【但不存在一条独立的管型结构，十二经脉及其循环交接，在解剖学上是不存在的。】没有人说经络是【管型结构】，循环交接……无从说起！中医理论从来没有这么说过！与中医风马牛不相及，先生提他干什么？？

一一这么说李先生也认为＂十四经脉的物质基础是血管，神经…＂了？不存在＂一条独立的管型结构＂了？

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-6-4 14:12
   经脉和络脉是经络系统的主体，由十二经脉，奇经八脉、十二经别、十五络脉、十二经筋、 ...

首先，把先生对于经络的认识搞清楚，我再回答问题。经络与十二经脉是不是一个东东？？二者是什么关系？？

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-6-4 22:15
首先，把先生对于经络的认识搞清楚，我再回答问题。经络与十二经脉是不是一个东东？？二者是什么关系？？

一一经络的本意是血管。随着中医理论的发展，渐渐具有了新的内涵，不再是解剖的、形态结构的单位，而是成了生理的、功能结构的单位。是一系列相关相近的生理功能或生理过程的集合。具体言，是血管、神经系统、结缔组织的部分功能的集合。所以，从解剖学上去寻找经络的“独立”存在，就成为了一条走不通的道路。经络的概念是有其存在的客观基础与内涵的，但十四经脉及其循环，在解剖学层面上讲，是不存在的，是主观构建的产物。

一一我认为这个问题在首帖里即已完全表明我个人的观点。

一一我只是表明个人对经络的一些认识，并不强行要求别人也保持我的观点，谢谢。

千秋雪

南京陈斌 发表于 2016-6-4 22:42
一一经络的本意是血管。随着中医理论的发展，渐渐具有了新的内涵，不再是解剖的、形态结构的单位，而是成 ...

拜读了陈总的话，感到说的很实在。谢谢分享！
关于经络的讨论，近来可谓热火朝天了，但是各持己见，很难互相说服。陈总坦陈自己的观点，虽然是平铺直叙，娓娓道来，但是其认真客观的态度和认识，确实感人。中医传统的知识，久经考验，虽然有些内容不能为现代科技所验证，但也不能轻易否定。陈总的客观慎重的治学态度，值得学习。赞一个！

jyds123

千秋雪 发表于 2016-6-5 07:53
拜读了陈总的话，感到说的很实在。谢谢分享！
关于经络的讨论，近来可谓热火朝天了，但是各持己见，很难 ...

“十四经脉及其循环，在解剖学层面上讲，是不存在的，是主观构建的产物”。千先生，这话你真的敢说赞成吗

jyds123

千秋雪 发表于 2016-6-5 07:53
拜读了陈总的话，感到说的很实在。谢谢分享！
关于经络的讨论，近来可谓热火朝天了，但是各持己见，很难 ...

近四十余年来，我国医学界对“经络”学说开展了广泛的讨论，核心问题仍然是承认古代医家在《内经》中“留下了明确的经络循行的路线图”，并依此从不同的角度寻找“经络”宴体结构。其实，在今本《内经》中，“经络”这一联合词组仅出现42处，它又可分作含动词义、误字衍文及经络是经脉和络脉的简称三种情况。而脉、经脉、络脉词组等则在《内经》中出现多达千计。因此，怎样理解《内经》中的“经脉”和“经络”词组的问题，便十分严肃地摆在我们面前。（转自网络）

jyds123

千秋雪 发表于 2016-6-5 07:53
拜读了陈总的话，感到说的很实在。谢谢分享！
关于经络的讨论，近来可谓热火朝天了，但是各持己见，很难 ...

我国的经脉学说．从早期的《足臂》、《阴阳》到《灵枢•经脉》。都是经脉理论专著，它们的经脉条数不一、分支由简到繁、起止各异以及与五脏相配、经(精)气流向等问题，反映了经脉理论初创与发展过程，这是许多学者在探讨中所公认的。《足臂》、《阴阳》、《经脉》都是讲解经脉主病的，都强调经脉有一定的循行规律。根据三部“经脉”中各条经脉循行的情况分析，某一经脉循行的提出，是有解剖知识作基础的。《足臂》、《阴阳》中某一经脉循行，可能依可见的静脉路线作简要记述，到《经脉》时，出现了“伏行分肉之间”这样明确的解剖学术语，便是解剖所见经脉循行的结果。以手阳明之“入齿中”为例，便可见一斑。此外，在“仓公诊籍”中“龋齿，灸左大阳明脉”，与上述三部经脉内容基本一致。（来自网络）