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楼主: 川耗子
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(原创)气吞科学的“纯中医”

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发表于 2014-4-11 21:42:05 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-4-11 07:52
尿能治病,这是超科学纯中医的又一学说,也是纯中医经常揶揄科学分析问题、处理问题“看走眼”的把柄。…… ...

通便最大的功用在于活血化瘀。据说解放前有个强盗被打得半死,醒来后爬到尿缸边喝尿,后居然活着走了。古代中医治跌打损伤常以童便为药引。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 22:06:15 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-4-11 07:52
尿能治病,这是超科学纯中医的又一学说,也是纯中医经常揶揄科学分析问题、处理问题“看走眼”的把柄。…… ...

这个问题很敏感,所以我必须以我的人格做保证,我亲自喝过我的尿,坚持了半年,感觉没有什么特别的效果就停下来了。也许我不是童子,也许是自尿不能自治,也许还有什么其它要求我没做到,总之有点上当的感觉。还要说一点,鲜尿真的不难喝,有点喝啤酒的感觉。

附:人尿的中医描述
功用主治
  滋阴降火,止血消瘀。治阴虚发热,劳伤咳血,吐血,衄血,产后血瘀,血晕,跌打损伤,血瘀作痛。
  ①《别录》:"疗寒热,头疼,温气。"
  ②《唐本草》:"主卒血攻心,被打内有瘀血,煎服之,一服一升。又主症积腹满,诸药不差者服之皆下血片肉块。亦主久嗽上气失声。"
  ③《本草拾遗》:"主明目益声,润肌肤,利大肠,推陈致新,去咳嗽肺痿,庢病。"
  ④《日华子本草》:"止劳渴,嗽,润心肺,疗血闷热狂,扑损瘀血运绝及困乏。揩洒皮肤治皲裂,能润泽人。蛇犬等咬,以热尿淋患处。难产及胞衣不下,即取一升,用姜、葱各一分煎三、两沸,乘热饮,便下。吐血,鼻洪,和生姜一分,绞汁,乘热顿饮瘥。"
  ⑤《本草衍义补遗》:"降火最速。"
  ⑥《纲目》:"杀虫解毒,疗疟、中暍。"
  ⑦《长沙药解》:"清心泄火,退热除烦。"
  ⑧《医林纂要》:"通利三焦,降热去瘀,滋补心血,降泻肾邪。"
7 用法与用量
  内服:取新鲜者温饮1~2杯,或和汤药内。
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发表于 2014-4-11 22:50:48 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-4-11 23:40 编辑

铁兄和川耗子对尿液治病药效的中医学记载都说的清楚。我们就这个问题还可以继续探讨。就是我前面提的几个问题:

1,纯中医揶揄科学分析,有没有理由?
2,前几年攻击中医者批判喝尿治病,理由何在?
3,降火滋阴甚速,能润肺散瘀,这个功效中医是否准确掌握应用了?
4,尿激酶能否代替喝尿?
-----------------------------
我也喝过,我不是为治病,就为尝尝看能不能喝进去,连着几天,就和喝盐开水口感一样。喝自己的和小孩子的。
注意点就是一个,趁热喝。有的人介绍说要烧开了喝,还有说放糖矫味,都不对。这东西刚出来的时候是热的,(应该比体温略高一点),等一放凉,尿臊气就出来了,就喝不下去了。放凉再烧开,满家尿臊气,太笨。


中医书籍里记载的明明白白,一是治阴虚火旺的咳血、咳嗽、气喘,一是治外伤瘀血。还有醒神作用,这个简单,只是刺激一下,西方医学也用,过时了。


尿激酶的提取,是不是受中医用尿液的启发?不知道。但可以说明,尿液里有重要的有药效的东西。




点评

尿液治病,治肺结核咳血、二尖瓣狭窄咳血的报道很多,可以证明消瘀、降虚火的功效。治外伤瘀肿,见于古籍的多,现代的报道我没有在意。不知道大家见过没有。也许是现代的外伤都进医院西医处理了,也用不到尿液。肺结  详情 回复 发表于 2014-4-11 23:38
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发表于 2014-4-11 23:38:51 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-4-11 22:50
铁兄和川耗子对尿液治病药效的中医学记载都说的清楚。我们就这个问题还可以继续探讨。就是我前面提的几个问 ...

尿液治病,治肺结核咳血、二尖瓣狭窄咳血的报道很多,可以证明消瘀、降虚火的功效。治外伤瘀肿,见于古籍的多,现代的报道我没有在意。不知道大家见过没有。也许是现代的外伤都进医院西医处理了,也用不到尿液。肺结核咳血、二尖瓣狭窄咳血是比较难治的,所以这个古老的方法还在用。


中药既然讲性味,尿的气味就很重要,这个不用试验,大家都知道,尿出来的尿液,过几分钟就臭味大出,功效肯定有有变化。
滋阴降火、消瘀之外的疗效,趁热急饮之外的用法之外的用法,应该说都是错误的,起码是不可靠的。前几年攻击中医时,攻击者攻击的是所有用尿液治病的方法(例如某地吃尿泡鸡蛋),而维护中医者维护的是所有用尿液的治法。


这些维护中医者被人家牵着鼻子走。


用化学分析的方法,西医发现了尿激酶。但中药实在太多,靠化学的方法远远不能研究完,何况西药的药效,也不是依靠化学分析而是依靠临床试验,这是纯中医反对化学研究的理由。可是这个理由并不充分,因为,化学分析虽然不能完全认识中药,但认识总比糊里糊涂好。


尿液入药,本来很容易说明白的问题,大家一乱吵 ,就糊涂了。
35
发表于 2014-4-11 23:43:15 | 只看该作者
还有,书里提到喝尿通大便,这个原理简单,就和喝盐开水(氯化钠)、芒硝(硫酸钠)、西医用的硫苦(硫酸镁)一样,都属于渗透性通便药。为通大便而喝尿,病人不会接受。
36
发表于 2014-4-12 04:19:24 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-4-10 03:05
何止是小便尿液呀!大便也是一味良药呀,先生知道吗?现代科学知道吗?
    大小便也能治病,曾经是 ...


李博士谈到"曰本人却从小便中提取出尿激酶!"

请教博士:中医说的尿液与尿激酶一样吗?具有同样的功效吗?
37
发表于 2014-4-12 04:22:04 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2014-4-11 13:42
通便最大的功用在于活血化瘀。据说解放前有个强盗被打得半死,醒来后爬到尿缸边喝尿,后居然活着走了。古 ...


老铁用尿治过病吗?如何知道"尿的最大的功用在于活血化瘀"?
38
发表于 2014-4-12 07:30:08 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-4-11 20:19
李博士谈到"曰本人却从小便中提取出尿激酶!"

请教博士:中医说的尿液与尿激酶一样吗?具有同样的功 ...

童子小便,最是滋阴降火妙品,故为血证要药。必用童子者,尤须淡泊滋味,不食荤擅,去其头尾,但以中间一段清沏如水者,始有功效。

  ——《重庆堂随笔》

  降相火要药,消淤血神品

  金元时期著名医家朱丹溪,“曾见一老妇,年逾八十,貌似四十,询其故,常见恶病,人教服人尿四十年矣,且老健无他病。”古代绿林中人,每遭打伤,亦必服人尿。明代薛己曾说:“予在居庸见覆车被伤七人,仆地呻吟,俱令灌此,皆得无事。凡一切伤损,不问壮弱,及有无淤血,俱宜服此。”《外科发挥》对此亦颇赞叹,认为“童便不动脏腑,不伤气血,万无一失,军中多用此,屡试有验。”凡折伤跌扑,童便入少酒饮之,推陈致新,其功甚大。近代医家张公让先生,乃祖传中医,并毕业于广州中山医学院,他很推崇人尿,曾这样说过:“人尿有缓下、健胃、强壮、滋补作用,我劝大家多吃尿,如小儿尿不易,则吃自己的尿,早晚各一次。我在咯血时吃过1个多月,很好,人尿治肺痨咯血有卓效。有讥为秽物不可服者,非也!尿之功效确甚大。”过去广州有个习俗,凡小偷被捉,则灌之以尿,作为处罚,对此,张公让风趣地说:“这实际上是给小偷吃补药。”中国人用人尿治病,历史悠久,在国外,德国学者赫尔慈氏于1931年才发明“赫尔氏自尿疗法”,较之中国,不知晚了千百年。
39
发表于 2014-4-12 08:20:54 | 只看该作者
功效类同与赤芍,牡丹皮等。初生婴儿尿液为碱性缓冲液,故可治酸中毒等出血而清热凉血。常人之尿无此之效。

常喝尿还是免了!
40
发表于 2014-4-12 08:37:43 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-4-11 20:19
李博士谈到"曰本人却从小便中提取出尿激酶!"

请教博士:中医说的尿液与尿激酶一样吗?具有同样的功 ...

4)心衰并发症
①呼吸道感染:
②血栓形成和栓塞:长期卧床可导致下肢静脉血栓形成,脱落后可引起肺栓塞。肺栓塞的临床表现与栓子大小有密切关系。长期卧床的病人应注意及时翻身按摩肢体作被动活动,预防血栓形成,对有栓子脱落引起肢体动脉栓塞者,轻症者可用尿激酶或链激酶进行溶血栓治疗,肢体缺血严重者应作外科治疗。
     尿激酶具有溶解血栓的作用。
   
     人尿:从健康人尿中分离的尿激酶,由分子量分别为33000 (LMW-tcu-PA)和54000(HMW-tcu-PA)两部分组成。本品直接作用于内源性纤维蛋白溶解系统,能催化裂解纤溶酶原成纤溶酶,后者不仅能降解纤维蛋白凝块,亦能降解血循环中的纤维蛋白原、凝血因子Ⅴ和凝血因子Ⅷ等,使新鲜形成的血栓溶解从而发挥溶栓作用。本品对新形成的血栓起效快、效果好。本品还能提高血管ADP酶活性,抑制ADP诱导的血小板聚集,预防血栓形成。本品在静脉滴注后,患者体内纤溶酶活性明显提高;停药几小时后,纤溶酶活性恢复原水平。用于急性心肌梗塞、急性脑血栓形成和脑血管栓塞、肢体周围动静脉血栓、中央视网膜动静脉血栓及其他新鲜血栓闭塞性疾病。该品对陈旧性血栓无明显疗效。亦适用于治疗脑血栓形成、周围血管栓塞、中央视网膜血管栓塞、急性心肌梗死等新鲜血栓栓塞性疾病,以及肾移植、整形外科手术等出现的血栓形成,均有较好的疗效。尿激酶是人尿(童年)发挥治疗作用的原因。

   6.外伤瘀血       
《金匮要略•杂病方第二十二》治马坠及一切筋骨损方。
     大黄(一两,切,汤浸,或半两) 绯帛 乱发(如鸡子大,烧灰) 败蒲席(三寸)久用炊单布(一尺,烧灰) 桃仁(四十九个,去皮尖) 甘草(如中指节,炙,锉)
     七味,以童子小便量多少煎汤,或纳酒一大盏,次下大黄,去渣,分温三服。先锉败蒲席半领,煎汤浴,以衣被盖覆。斯须通利数行,通后立瘥。利后浴水赤,勿怪,即瘀血也。
     解读:外伤出血是血瘀证的一个类型。《金匮要略》应用内服加败蒲汤浴之法,内治方功能消淤血,通气滞;败蒲汤浴能活周身气血,内外治相合治疗顿挫伤,消除皮下淤血。本方实乃桃仁承气汤去桂枝、芒硝加败蒲、乱发、绵帛、炊单布而成,功在活血引瘀,消肿镇痛。
     《素问•缪刺论》云 :“人有所堕坠 ,恶血留内 ,腹中胀满 ,不得前后 ,先饮利药”。是指跌打损伤引起内出血,软组织损伤或者骨折之后,由于内出血的血液分解,吸收人血,大出血可以引起氮质血症,氮质血症出现之前其前期征兆,或者出血量比较小时,因胃肠道水肿,常有不思饮食、恶心、呕吐、腹部胀满、大小便不通畅等症状等消化道功能紊乱症状。有氮质血症时,上述症状加重,所谓“利药”即攻下之药,这是加减桃仁承气汤的适应症。
     头发中含有多种微量元素,可检测的就有20种以上,如铁、铜、碘、氟、硒、锌、砷等。这些元素的含量大大高于血、尿中的浓度。头发烧灰,这些微量元素不会减少,而且成为离子状态,容易被消化道吸收,其中铁、铜等有利于骨折愈合。
    中医认为:败蒲席须作帆之蒲,惟乡船中尝以为卧具者佳,借其精神所凭,可以伏阳;且陈蒲可逐上焦瘀血。炊单而久蒸,则受汤熟之气,可以化阳自熄,湿肿除陈。
     败蒲汤:(参考蒲灰散)夏季出汗纳凉,蒲席上沉积大量汗液,水分蒸发之后,盐分积淀于蒲席上,主要是钾盐与钠盐。烧汤之后无机盐溶解于水中,与温水一同泡洗,相当于现代的温盐水热敷,加速局部血液循环促进瘀血吸收,并从皮肤排出瘀血。
     炊单布:烧火蒸饭时,铺在甑(古代蒸饭的一种瓦器)上面以防蒸气外泄的布单。李时珍曰:“……盖此物受汤上之气多,故用此引出汤毒。亦犹盐水取咸味,以类相感也。”(《本草纲目》)说明该物有消肿解毒之效。“亦犹盐水取咸味,以类相感也。”古代中医认为炊单布经过水煎煮之后,其作用和盐水的作用是一个道理。

       以上内容来自《中西医融合观续》,已经连续发表了,这里重新发表出来。
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