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楼主: 医源
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《内经·刺禁论》“肝生于左,肺藏于右”

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 楼主| 发表于 2013-12-25 00:35:15 | 只看该作者
第三,先生能在《灵》《素》中找出”肝气升发于左肺气肃降于右,心气治表(表之最者为首),肾气潜藏,故主里”的依据吗?”肝气升发于左肺气肃降于右“出于后世医家的附会。


         从这句而言,你只能做文字中医!
         “肝气升发于左肺气肃降于右‘出于后世医家的附会’  ”。 这是后世医家的附会吗?此是生命必遵之规律!大到宇宙万物,小到细胞分子!别问“宇宙细胞分子的肝肺在那里”这么幼稚的问题!人体的中医肝肺都谈不清,谈到这些先生就更不知所云了!
32
发表于 2013-12-25 00:47:07 | 只看该作者
医源 发表于 2013-12-25 00:35
第三,先生能在《灵》《素》中找出”肝气升发于左肺气肃降于右,心气治表(表之最者为首),肾气潜藏,故主 ...

“肝气升发于左肺气肃降于右‘出于后世医家的附会’  ”。 这是后世医家的附会吗?此是生命必遵之规律!
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有道理。
只是有一点不明,肝气是升吧?它从哪升到哪呢?我猜,人身上最低的是脚后跟,最高的是天灵盖,前面最高的额头。是不是从脚后跟升到头上?
33
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:52:27 | 只看该作者
  黄帝问曰:愿闻禁数。

  岐伯对曰:藏有要害,不可不察,肝生于左,肺藏于右,心部于表,肾治于里,脾为之使,胃为之市。鬲肓之上,中有父母,七节之傍,中有小心,从之有福,逆之有咎。

  刺中心,一日死,其动为噫。刺中肝,五日死,其动为语。刺中肾,六日死,其动为嚏。刺中肺,三日死,其动为咳。刺中脾,十日死,其动为吞。刺中胆,一日半死,其动为呕。

  刺跗上,中大脉,血出不止死。刺面,中溜脉,不幸为盲。刺头,中脑户,入脑立死。刺舌下,中脉太过,血出不止为瘖。刺足下布络中脉,血不出为肿。刺郄中大脉,令人仆脱色。刺气街中脉,血不出为肿,鼠仆。刺脊间中髓,为伛。刺乳上,中乳房,为肿,根蚀。刺缺盆中内陷,气泄,令人喘咳逆。刺手鱼腹内陷,为肿。

  无刺大醉,令人气乱。无刺大怒,令人气逆。无刺大劳人,无刺新饱人,无刺大饥人,无刺大渴人,无刺大惊人。

  刺阴股中大脉,血出不止死。刺客主人内陷中脉,为内漏、为聋。刺膝髌出液,为跛。刺臂太阴脉,出血多立死。刺足少阴脉,重虚出血,为舌难以言。刺膺中陷,中肺,为喘逆仰息。刺肘中内陷,气归之,为不屈伸。刺阴股下三寸内陷,令人遗溺。刺掖下胁间内陷,令人咳。刺少腹,中膀胱,溺出,令人少腹满。刺(月耑)肠内陷为肿。刺匡上陷骨中脉,为漏、为盲。刺关节中液出,不得屈伸。



析:
       《刺禁论》从文意中点出了三点:1,五脏之气之生发和分布是必须要掌握的; 2,气机紊乱或不足者禁刺,如醉酒、生气或饥饿等; 3,明解剖而后刺。

         现起争论者,是因为《内经》在本篇未指出脏腑的位置,以致于今人误以脏气为脏器!

         
34
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:54:50 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-24 16:47
“肝气升发于左肺气肃降于右‘出于后世医家的附会’  ”。 这是后世医家的附会吗?此是生命必遵之规律!
...


       别问他人,细体己身,远观天地万物之道,可得矣!
35
 楼主| 发表于 2013-12-25 00:55:10 | 只看该作者
本帖最后由 医源 于 2013-12-24 16:57 编辑
llyyjj 发表于 2013-12-24 16:47
“肝气升发于左肺气肃降于右‘出于后世医家的附会’  ”。 这是后世医家的附会吗?此是生命必遵之规律!
...



       别问他人,细体己身,远观天地万物之道,可得矣!
       最简单的就看水变云,云变雨,五气自现,天人合一,即是自身变化!
36
 楼主| 发表于 2013-12-25 01:08:06 | 只看该作者
本帖最后由 医源 于 2013-12-24 17:27 编辑
llyyjj 发表于 2013-12-24 16:30
楼主先生,我有个想法,肝气可能生在脚后跟或者是额头上,您看对不对?




     在脚言水气,至巅名火头。
     
     水赖木升起,木亡火始盈。
     
     木虽从左起,两头皆异名!
37
发表于 2013-12-25 03:27:20 | 只看该作者
本帖最后由 罗鸿声 于 2013-12-24 19:55 编辑
医源 发表于 2013-12-24 16:22
不好意思,最近太忙继续讨论这段话。
         在讨论之前,须明白‘字’和‘句’的关系。 ...

既然你没时间,内经也未通读,你也找不出证椐证明在内经中有"肝气左升,肺气右降"的论述,只会闭门造车,人云亦云,与董建军、没有什么区别,我在28楼提的问题没有一个答得上来,东拉西扯,你水平有限,与你讨论已无意义。
          翻译古籍,首先你得通读,古籍所说的内容是相互联系的,而且对某些概念的描述是明确的,通读古籍,可以相互佐证,这是读书的基本方法。像你这么浮躁,也敢来论坛谈内经,真牛,牛大了!

因为你已出言不逊,所以别怪我说话冒犯
38
发表于 2013-12-25 03:35:15 | 只看该作者
医源 发表于 2013-12-24 16:52
  黄帝问曰:愿闻禁数。

  岐伯对曰:藏有要害,不可不察,肝生于左,肺藏于右,心部于表,肾治于里 ...

你说:《刺禁论》从文意中点出了三点:1,五脏之气之生发和分布是必须要掌握的; 2,气机紊乱或不足者禁刺,如醉酒、生气或饥饿等; 3,明解剖而后刺。

那我问你,1,什么是五脏之气?五脏之气之气是怎么生发和分布的?你掌握了五脏之气之生发和分布了吗?2、 2,气机什么?气机紊乱为什么不能针刺?3、从《刺禁论》中,你是如何明解剖?

请你逐条会答,不要东拉西扯
39
发表于 2013-12-25 03:50:34 | 只看该作者
医源 发表于 2013-12-24 16:35
第三,先生能在《灵》《素》中找出”肝气升发于左肺气肃降于右,心气治表(表之最者为首),肾气潜藏,故主 ...

  像“宇宙细胞分子的肝肺在那里”这么幼稚的问题,只有你这种幼稚的人才会提出。你说 “肝气升发于左肺气肃降于右‘是生命必遵之规律!大到宇宙万物,小到细胞分子!“这里你提到了现代医学的名词,你这句话本身就有问题,词不达意,既然,大到宇宙万物,那么,你说鱼这个生命体是怎么遵循这个规律的?细胞的气是什么?是怎么升降的?你连话都说不清楚的人,也来讨论医理,真是可笑!
40
发表于 2013-12-25 07:27:45 | 只看该作者
医源 发表于 2013-12-24 16:55
别问他人,细体己身,远观天地万物之道,可得矣!
       最简单的就看水变云,云变雨,五气 ...

怎一”愚“字了得
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