复“973计划中医理论专项研究面临三个无法回避、难以逾越的困难”

llyyjj

我们可以想一想，依中医的解剖手段，能看出来两个腰子是干什么的？能吗？

llyyjj

我小时候，听大人讲三国，里面有个诸葛亮，神机妙算。
后来自己看《三国演义》，看着看着糊涂了，里面不出现诸葛亮这个人。出来一位孔明，也是神机妙算，比我听说的诸葛亮还厉害。
这个错误的原因，是小孩子看书不认真，只拣热闹的地方看，没看见人家一开始介绍，诸葛亮，字孔明。


中医的肾是怎么变糊涂的，比我这个误会的原因复杂，夹杂个五行学说。

罗鸿声

llyyjj 发表于 2014-4-1 08:50
我小时候，听大人讲三国，里面有个诸葛亮，神机妙算。
后来自己看《三国演义》，看着看着糊涂了，里面不出 ...

李老师你好!要想中医的肾不糊涂,首先得说明古人对肾的体用认识是错误的,古人以五行理论将某些人体的功能附会于肾.只有这样,才能说清楚了.但这我这种观点是铁杆和纯中医最反对的

llyyjj

罗鸿声 发表于 2014-4-1 17:24
李老师你好!要想中医的肾不糊涂,首先得说明古人对肾的体用认识是错误的,古人以五行理论将某些人体的功能 ...

罗先生好！
铁杆和纯中医基本都是自封的。我本人可以说也是铁杆和纯中医。说铁杆和纯中医是我没有西化，没有西化的意思是我治病不用西药。（铁杆和纯中医这个提法，当初的用意是好的，可惜后来乱用了，这是题外话）


中医的概念，要在中医理论的范围内先厘清。用现代科学阐述中医理论，是进一步的事。我只能在中医理论范围内探讨，进一步的探讨我还不行。

llyyjj

罗鸿声 发表于 2014-4-1 17:24
李老师你好!要想中医的肾不糊涂,首先得说明古人对肾的体用认识是错误的,古人以五行理论将某些人体的功能 ...

古人以五行理论将某些人体的功能附会于肾.-----------------------------------
正是这个原因。罗先生一语道破！


可是这些功能为什么能够附会于肾者一个脏，自然有它的道理。现在我们第一步要把这些功能探讨清楚，第二步找出这些功能能够附会于一个脏器的理由。第三步，就涉及到五行学说的存废了。

萧铁

llyyjj 发表于 2014-4-1 16:36
关于肾，中医典籍里本来说的明明白白，但大家却传的糊里糊涂，整天跟解剖学的肾脏较劲。

源于解剖，高于 ...

一，遵循典籍，二，尊重临床。只要守住这两个原则，肾的概念抛出去不要了，顺顺当当的事。

不大明白上面这句话的意思。尊重临床，我想不会有人反对。但如果遵循典籍，那典籍里不是有大量五行的“理”吗？那它们要不要“守住”？

llyyjj

萧铁 发表于 2014-4-2 06:51
不大明白上面这句话的意思。尊重临床，我想不会有人反对。但如果遵循典籍，那典籍里不是有大量五行的“ ...

不好意思，是我前面说的不大清楚。


遵循经典，是对关于肾的内容讲的，还有要正确理解经典的意思。


五行学说，是中医理论基本形成以后，参合进来的。当初起了一点作用，到隋唐以后就有害无益了。

llyyjj

关于肾的糊涂账，说起来话长。咱们扯远点，慢慢说来。


西方的几个主要宗教，讲人的起源，是上帝造人。中国的传说是女娲造人。两个传说的共同点有二：一，上帝或女娲是谁造的，没有说。二，造人都要用基本物质。好像都是土。到《西游记》的时候，孙悟空要变出一群小猴子，也得拔一把汗毛出来。


这两个共同点说明两个问题：一，人类的想象力是有限的，靠想象，人类没办法解决生命的起源这个疑问。2，生命都要在物质基础上产生，不能凭空产生。
中医对脏器的认识，也是在实有的器官上产生的。没有这个器官，就不会有这个认识。认识的对不对是另一回事。
只看见器官，还不可能产生一大堆医学理论。屠夫整天看动物器官，也学不成兽医。还要看各种生理活动、病理活动。
由此可知，各种科学的、不科学的理论，也都是在物质和物质活动基础上产生的。


肾，解剖发现了两个腰子，再没有细剖开看。中医出现了关于肾的一大堆论述，这些论述是在什么物质、什么活动的基础上产生的？是我们现在要讨论的。如果我们不探讨这个问题，肾就和上帝、女娲一样，成了来历不明的东西。


中国古人没有细解剖，西医倒是细解剖了，可是西医没有发现有关中医肾内容的东西。这可以说明两点：1，此肾非彼肾。这个是现在中医的共识，只是现在的中医说话吞吞吐吐。2，关于肾的认识，另有途径。就是我提到要大家谈谈的。


前几年，有人攻击中医时说：中医讲人是天地精华所生，错了，生命的基本物质是蛋白质。--------大家聊聊，中医错了没有？

llyyjj

中医对肾的误会，就好像我对诸葛亮与孔明的误会一样。