[讨论]水肿病验案一例略析

独角兽 · 发表于 2006-6-4 15:04:18

如果是与肾脏有关的话那讲法就太多了，有象你说的用鲤鱼赤小豆进行治疗的，也有说不能吃鱼腥的，不能吃阉菜，不能吃豆和豆制品，不能吃各种带刺激性的食物和各种调味品包括茶和带有各种香精的饮料，不能过多吃香蕉和猪肉。鸡蛋，浓鸡汤及动物内脏，韭菜，芹菜，油炸食物也都在禁忌之列，最好不吃箩卜。不能进行剧烈运动以及禁生水。禁忌太多一下子也不能全译，还望您看后以便大家互相切磋。

泰然居士 · 发表于 2006-6-4 17:58:10

[这个贴子最后由泰然居士在 2006/06/04 06:02pm 第 1 次编辑]

如果照你这么禁忌的话，病人还能吃什么呢？我认为与病情密切相关的一定要忌，如高盐饮食。与病情关系不大的不必忌的太严，如鸡蛋，韭菜，芹菜，箩卜等。如果这些食物必须要忌的话，你能否讲一下理由呢？

薄涛 · 发表于 2006-6-4 18:52:06

[这个贴子最后由薄涛在 2006/06/04 06:54pm 第 1 次编辑]

哈哈那有那么严格
不是不能吃是节制

我胡说八道俩句，不对之处大家原谅啊

  人上焦肺为天，心为日为火，中焦脾胃为土，土下为肾为水。水为至阴，其本在肾，水化于气，其标在肺，水唯畏土，其制在脾。阳光照洒，则水气上升。天降水著地，下渗聚为江湖，流而入海。地升水为气，赖阳光以照。人心阳助脾阳谓火生土（有人说肾阳各人理解不同），脾旺则运化行而清浊分，其清者为气为血，为津为液；浊者，则为汗为弱，为粪矢，则分消矣
  若离日当照，心阳下助脾阳而化水为气，则聚地下之水得以上蒸，而能行云化雨，而归于高位。
  肺为阴脏而居高位，为阴中之阳，肺之阳气有鼓动宣发之能，能将精微升散于巅顶百窍，谓之行云；肺之阴津有内守润下之功，敛收肃降水液以资它脏，谓之化雨。故曰“肺主行水”“肺为水上之源”。  然聚云方得化雨，聚云者何也？答曰，气也，云因气聚，亦因气散。宣肺气能发汗，降肺气能利尿，这就是气化则水行，气滞则水停的道理。

  今邪气水饮久积胸中而不散，伤其洇温（俩字是绞旁）之气,遮蔽心阳 ,不得透过,肺虚则气不化精而化水,脾虚土不制水反克肾,肾虚水无所主而妄行.
  上阳不降,则寒凝,中阳不运,则水留,下阳不化,则下闭上塞.  满天乌云,连日不散,地气不得上升,而污水满地,水泛土崩,水无所主而妄行.水不归经,则逆而上泛.故伤与脾而肌肉浮肿,伤于肺则气息喘息.
  治疗上 [金匮]曰;"大气一转,其气乃散"  补先天生气之源,则元气复,而后天胃气升之有本,土旺能生金,且水安火息,肺气舒矣,肺气一舒,水气自化. 以助阳通心,实土堤水之法治之即可.

赵红军 · 发表于 2006-6-4 21:22:06

分析极有见地.
此诚正宗中医也.

泰然居士 · 发表于 2006-6-5 12:23:10

下面引用由薄涛在 2006/06/04 06:52pm 发表的内容：
人上焦肺为天，心为日为火，中焦脾胃为土，土下为肾为水。水为至阴，其本在肾，水化于气，其标在肺，水唯畏土，其制在脾。阳光照洒　...

果然高屋建瓴，不同凡响！

薄涛 · 发表于 2006-6-5 14:28:59

从西医上说
我认为心源性水肿的诊断很牵强

难道是左右心都衰？

引起的原因也不明

薄涛 · 发表于 2006-6-5 14:34:00

研究表明，黄芪确实能改善心功能：
黄芪对正常心脏有加强收缩的作用，对因中毒或疲劳而衰竭的心脏，强心作用更显著，表现为可使心脏收缩振幅增大，排出血量增多。100％黄芪注射液可使离体心脏收缩加强、加快。黄芪能改善病毒性心肌炎患者的左心室功能，还有一定抗心律失常作用
但是从中医上说，我认为黄芪也是“ 赵红军先生：黄芪大补脾肺之气实现的.”
它的机理也就[金匮]所说;"大气一转,其气乃散"

www44214421 · 发表于 2006-6-6 10:35:19

下面引用由赵红军在 2006/05/10 06:15pm 发表的内容：
从中医辨证论治这个总原则来讲,虽然取效于一时,亦不足为训,孙老师此言不缪.
整观医案,没有提到舌脉如何,而用药之依据,竟然全是诸如:心源性水肿如何如何,有肺系疾患,加桑白皮如何如何.而不是从传统中医辨证思　...

现在只是急则治标嘛，你想想80岁的老年人啊，...........

www44214421 · 发表于 2006-6-6 10:47:23

下面引用由赵红军在 2006/05/14 04:41pm 发表的内容：
真理越辩越明,试再与本文作者探讨一二:
1 所谓心源性水肿,实则为所谓"中西医结合"之怪胎!
2 现今中医研究之误区,即是所谓中西医结合的思路与提法.这样中西医结合的实质,实则为以西医理论附会中医理论, ...

老赵的说法其用药主之在于脾耳,兼及肺胃,与心肾何干?我不认为方子中药保元汤的意思怎么说和肾没关系？还有五苓散的意思，肾主水那么重的水肿你说和肾没关系？中医就是整体观念嘛..........

www44214421 · 发表于 2006-6-6 10:54:21

下面引用由赵红军在 2006/05/21 01:19pm 发表的内容：
提出两点存疑:
1 本文作者的病案分析沿用西医的诊断思维,甚至作出的诊断"心源性水肿"也是西医的诊断用语,而治疗用药也是在这一思路下作出的,那么,这是否是有"把中药当西药用"之嫌呢?
如果 ...

我同意2不同意1你液说“这样子的"中西医结合"的理论是一种尚不成熟的,有待发展的理论.”所以我们就要实践嘛发展嘛呵呵........

		自动登录	找回密码
密码			注册