[原创]借助胃镜望诊对慢性胃炎消化性溃疡的中医辨证用药体会

南京陈斌

下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
胃镜的检查，只是反应出患者胃部病变以后的结果，而产生病变的原因却仍然不得而知。
如果单纯对胃部的消炎，到还真不如直接用西药治疗消炎来的简单。

建议好好翻一翻西医内科学。不要说一些外行的话。

南京陈斌

下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
就比如通过西医胃镜检查出患者是“慢性胃炎消化性溃疡”，那么中医应该怎么用药？从何着手？根据这个胃镜结果怎么去分析产生疾病的原因？

这正是中西医结合所要探讨的内容，也正是中西医结合存在的价值与意义，而不是用来成为否定中西医结合存在的理由。

南京陈斌

下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
同样是“慢性胃炎消化性溃疡”，
肝郁气闷情志引起的？
还是脾运不化引起的？
是胆汁分泌过多引起的？
还是胆道堵塞引起的？
等等等-----
如果是肝郁引起的，在治疗中需以要疏肝为主，
脾运不化引起的，需要以健脾和胃为主，
如果是胆俯引起的，就需要以使用利胆药物治疗为主-----
这样用药，才能从根本上缓解患者的病情从而到达治愈的目的。

同样是慢性胃炎消化性溃疡——在做胃镜明确诊断之前，您将如何判断确定“同样是慢性胃炎消化性溃疡”，而不是其它的病变？
另、何谓“胆汁分泌过多引起”或还是“胆道堵塞引起”？您在这里将之与肝郁气闷、脾运不化相提并论，中医上有这样的对胃病的病因病机的描述吗？至于肝郁气闷、脾运不化，可不可以用西医的语言、概念将其阐述清楚，以供西医同行们学习借鉴，这样的工作可不可以，允不允许做呢？

谭洪福

我侃两句，大家批评：
西医的检查方法可以作为中医辨证的补充，中医还是应当以传统四诊来作为辨证依据。用西医的检查来为中医分型辨证，对西医了解中医还是很有帮助的。
和稀泥之谈，呵呵。

HUSHUNZHUANG

11楼说得有理,但中医讲究用望闻问切四诊收集临床资料,为辩证论治提供坚实的基础.断病固然重要,然而要通过望闻问切收集临床资料后,方可断病.楼主借助胃镜望诊对慢性胃炎消化性溃疡出现的病变图象,进行辩证论治,难道不是中医望诊的发展吗?虽然楼主运用了望诊,但辩证论治仍应结合中医的四诊,方能恰到好处.

杏林童子

    拙文在开头的导言中就强调：“笔者近年在治疗本病的过程中，以中医整体辨证论治为前提，借助胃镜对胃及十二指肠内壁病变图像的望诊进行辨证（辨病）用药，提高了临床疗效。”文末的小结中再次强调：“胃镜检查所示胃及十二指肠内壁图像为中医望诊胃病开拓了新的领域，为中医辨证（辨病）论治提供了新的依据和指征，但在治疗上必须以整体辨证论治为基础，再辅以望诊胃镜图像辨证用药，才能发挥中医药治疗本病的独特作用;同时在主方中选加胃镜图像辨证用药的层次和药物都不宜太多，以1～3个为宜，否则便会影响整体疗效。”首尾都强调了是以中医整体辨证论治为前提、为基础，再辅以借助胃镜图象的望诊辨证加药，并非完全只靠胃镜图象去辨证确定病机用药。所谓中医整体辨证论治为前提，那就包括了传统的中医四诊来辨证立法选方;再借助胃镜图象的望诊辨证适当加减药物，这是对中医望诊的延伸，也是对中医如何应用现代仪器检查结果进行辨证的初步尝试。如果认为这是脱离了中医四诊，只是按胃镜图象就辨证确定病机而用药的话，那就是误解了！

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2007/10/02 07:09am 第 2 次编辑]


胃镜望诊所见的内容，[color=#0000FF]部分地反映了中医胃病辨证（胃证候）的客观的病理内涵。胃的各型证候，与胃镜望诊所见（客观存在着的病理改变或病理状态），存在着某种相对应的、交叉或不交叉（一对一或一对多）的关系。
——胃镜所能望到的，只是证所包含的病理内涵的部分，而不是全部。胃各型证候的病理内涵中，有可被望见的成分，亦有不可被望而见的成分，如胃的张力状态、胃酸分泌状态、支配胃的植物神经的功能状态、胃的血液循环功能状态、及胃外系统的功能状态，如肝、胆、肠、胰等脏腑器官的功能状态、甚则整体的内分泌及能量系统的功能状态……在诠释阐述胃各型证候的病理内涵时，这些因素是都应当要考虑到的，在依靠现代医学指征确定胃各型证候的诊断时，也必须综合的考虑到上述内容，而不能仅仅依赖于胃镜所见。在现代医学尚未形成成熟的、完善的诊断指征与标准时，传统的四诊的诊断指征仍然是现阶段极重要的指征。

四海为家

下面引用由南京陈斌在 2007/10/01 01:44pm 发表的内容：
究竟是多大的误诊率，您可以不回避这个问题，直接回答吗？您是怎样单纯的依靠四诊的诊断手段，做出胃病病人是否需要手术的判断？您的四诊诊断指征，能够在多大程度上确定或排除病人是否有胃癌病变的存在？其吻合 ...

不是我不愿意回答,而是问题的本身提的很搞笑.
就胃病而言,中医本无癌,中医治病就是调节患者的阴阳平衡,唉!
这个问题我怎么与你沟通呢?因为胃病不需要开刀的,把胃通、降的功能体现出来，这是第一步，第二步是根据分析出患者的病症的病机，进行调理。我不知道你为什么说要开刀？即使是西医诊断出的来癌症，刀能开好吗？

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2007/10/02 10:38am 第 1 次编辑]

下面引用由四海为家在 2007/10/02 10:18am 发表的内容：
不是我不愿意回答,而是问题的本身提的很搞笑.
就胃病而言,中医本无癌,中医治病就是调节患者的阴阳平衡,唉!

中医本无癌，病人身上会不会生癌呢？如何看待手术治疗在整个胃病治疗中的地位与作用呢？把它扔到一边去！？

四海为家

下面引用由南京陈斌在 2007/10/02 10:25am 发表的内容：
中医本无癌，病人身上会不会生癌呢？如何看待手术治疗在整个胃病治疗中的地位与作用呢？把它扔到一边去！？

患者选择胃部的手术,其实是目前中医治疗水平的倒退.我也知道每天在各大医院有许多患者进行胃部的手术,唉!真的很无奈.
如果有机会,会好好的与你交流传统中医在治疗胃部疾病的具体方法.说是具体方法,无非是肝疏胆利脾健这六个字.
用药不多,效果也是立杆见影的.但许多简单的方法都失传了.医生号不出器官病变状态的脉是个普遍的现象,一个中医连引起胃部不适的脉都诊不出,还治什么病啊?
吃错药到还真不如交给西医去治疗.