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楼主: 代肖言
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强烈建议本板块普及高血压常识

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发表于 2008-3-13 13:08:48 | 只看该作者

强烈建议本板块普及高血压常识

美国国卫院赞助的一个大型临床研究计划叫做ALLHAT「预防心脏病发作之抗高血压既降血脂治疗实验」,历时八年,动用六百多家医院,超过六万二千名受试者,规模之大,创下高血压临床试验的记录。比较了四种药品:
一、钙离子信道阻断剂(calcium channel blocker)-辉瑞制造,商品名为脉优锭(Norvasc),2002年全球排名第5的畅销药。
二、甲型交感神经阻断剂(alpha-adrenergic blocker)-辉瑞制造,商品名为Cardura,也有学名药甲磺酸多萨坐辛(doxazosin)。
三、血管张力素转化(ACE)抑制剂:阿斯特捷利康与默克均有制造,商品名分别为捷赐瑞(Zestpil)与心宁卫锭(Prinivil),也可买到学名药利欣诺普(Lisinopril)。
四、利尿剂(generic diuretic ,water pill):上市已超过半个世纪。
结果出乎所有人预料之外,存在已久的利尿剂竟然和对照组的
药功效一样好,而且在预防一些高血压引发如心脏病或中风的严重并发症上的效果更加。试验期间服用利尿剂的参与者,比服用脉优锭的人较不易发生心脏衰竭;比用ACE抑制剂的人较不易发生心脏衰竭、中风与许多其它并发症。Cardura的对照实验在开始不久后就被迫停止,因为许多Cardura的服用者都发生心脏衰竭的情况。
    所以美国国卫院心肺与血液研究中心主任的结论是:「ALLHAT显示,不管从医疗效果或是经济考量来看,利尿剂都是治疗高血压的最佳用药」,但是一般医师都不开利尿剂,因为脉优锭的价格是利尿剂的十九倍(美国的药价)。
   
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 楼主| 发表于 2008-3-13 18:53:20 | 只看该作者

强烈建议本板块普及高血压常识

按:下面是2003年赵洪钧先生对当时的总版主桂枝汤先生的提问做的答覆。
桂枝汤先生的六次提问,都是围绕着高血压的,下文是最后一答。
可惜桂枝汤先生大约于2005年因急性脑血管病(高血压的最坏后果)倒下了。

六答桂枝汤先生问
桂枝汤先生:
谨再答尊问。
审视先生的意思,是着重高血压的治疗。最好能发明一种药物能很容易地根治它,使很多人不再长期受此病的困扰。
若先生综看在下此前所答,此种美好的追求几乎作不到――和”妒”一样,它不是药物能根治的,因为很多情况下这是社会、遗传、情志或心理问题,比”妒”还难治。所以这里先简说一下此病的流行病学和预防。
高血压以及与其相关的心脑肾血管病、糖尿病等和癌症是现代社会的流行病。大约自上世纪六十年代起,至少在西方,人们的疾病谱已发生根本变化——我国的变化稍晚一些,其原因阁下可想而知——那时像您我这样的人,正在患营养不良。此前发病率高、死亡率也高的各种传统上说的流行病——主要是传染病或不很准确地说——感染性疾病已经让位于上述疾病。
感染性疾病自然也有社会因素,主要是战争和灾荒——常常造成大疫流行,古时动辄死亡上百万人。平时的瘟疫流行则因为预防和治疗手段都不能令人满意,发病率和死亡率也很高。为了说明这一点,同时把一篇旧作上网,供阁下和感兴趣的同道参看。
试看今年“非典”来势如此凶猛,全国死亡不过数百人。虽然我们为此付出了很大代价,却与古代大疫今非昔比了。
高血压以及与其相关的现代流行病,比古代和近代流行病难控制得多。其流行也不像传染病那样,一般呈突然大多数人发病,而后会缓和或间断一个时期。
关于高血压病的最新流行病学资料,我手中没有。阁下在京(?)应不难查到。若操作电脑有经验(我很生疏——到本坛是首次上网)网上也应该能查到。
有关高血压的流行情况,记忆中的印象如下:
五十年代末,世界(不包括中国)卫生组织统计的高血压发病率是约10%。那时国人发病率不足5%。到70年代末,国人的发病率上升到约6-7%。
这是就人口总体而言,如上几次所答,儿童和青少年是很少患此病的。目前。40岁以上的国人发病率应在20%左右(尽管40岁以下中风的也不很少见)。这就是我们面临的严重局面。所以,妇孺文盲都知道高血压,不是医学界危言耸听的结果。这种发病率逐渐上升并发症又越来越多的情况,显然中医界不能熟视无睹。
高血压而发生中风,对社会和家庭的“破坏”(不用危害,以示重视)力是很大的。一个稍重的中风病人,急性期住院抢救至少花费几千元,上万元或几万元的也不少见。后遗症稍重,病人就需要专人护理。长期的损失难以计算。我见有的村,瘫痪病人随处可见。有的胡同几乎家家有,岂不可怕。
所以,我经常对同行和学生(周围多数同行出于礼貌或尊敬称我为师)讲:你每年能防止一例中风,就算不妄为医生——社会没有白养着你。如果因为你的疏忽,多出现了中风,就是有辱师门。
若问我自己的防治效果如何。可以这么说:本村或至亲凡是基本上找我治疗的,很少见中风。本村中风病人比周围少得多。很多时候是没有。若问我系统统计,确实没有。因为,一个村还不能算数。进行较大规模的、严密的防治观察,我没有权力,也没有助手、设备等条件。
我对高血压的控制,大体上是:一、尽量不使其发展到三期——心脑肾受累。二、发展到三期,就严密控制——包括药物治疗和宣传有关知识。这样控制的结果是为了达到一个目的:不出现中风便罢,一旦出现多数在急性期死亡。
这不是治疗促进了死亡,而是患者多数已经发生多系统、多器官严重受累,再中风比然多数速死。治病正如防洪,河水不多时,也可以局部决堤。比如局部出血,即便较重,可以迅速治好,而且没有后遗症。假如河水瘀满、堤防又危机四伏(这时的防治最要看医生的水平),一旦决堤就基本上是全线崩溃,无可挽回。不是只有高血压如此,阁下也老于临证,必知愚意。
总之,如以前所答以及上文所述,想基本上消灭高血压,至少在可预见的未来是不可能的。
正如尊问所说,目前西医对付高血压的手段,是临时的对症措施。不过,疗效确实提高很快。
西医也知道目前的有关药物,没有一种是完全令人满意的。我的一位药学专家同学,从国外回来后,曾经请我提供发掘中药的线索。我的答复也大略如上。即可以研究,也可能发现比现有药物疗效好的。但是,想目前一举消灭高血压——像消灭天花、疟疾等那样,是不可能的。
拙见以为,即使有了相当理想的药物,还是不足以消灭高血压。正如,同时上网的另一篇旧作所说,传染病也不是有了特效药,就能消灭的。试看在我国曾经绝迹的性病,现在又沉渣泛起,就是社会因素造成的。而高血压的社会因素等,与性病不同。对此大概不必多说了。
因此,对它的方针,还是我们的老话“预防为主”。其目的是尽量克服社会和情志、心理、遗传等因素——尽管不能完全克服。为此,必须广泛普及关于防治高血压的知识,采取社会化的预防。作为医生,显然应该走在前面。
未来社会能否基本上解决高血压的发病因素呢?也许有可能。比如,到了共产主义社会,人们就不必为了谋生、名利地位、家庭纠纷、饮食男女(还有政治斗争、打仗等)等终日紧张、费尽心机、劳累、痛苦和烦恼了。我希望这一天早日到来。就我个人来说,过了几年含饴弄孙、与世无争的日子。但生活在这样一个争名逐利,矛盾复杂的社会中,还是不可能做到“恬淡虚无,精神内守”。在别人看来,我的生活可能是“安逸”的,不过,只有全社会都相当安逸,才会基本上脱离烦恼。现在国家已经开始社会福利工程,但是,距离全民安逸还相当远。医生只能在本职范围内做力所能及的工作。
现在说说高血压病人是否需要终身服药。
至少不是所有的病人都要终身服药。先生必然知道,任何疾病都有轻重。癌症也有的可以活很多年,偶尔也会彻底痊愈。原发性高血压分为缓进型和急进型。后者需要抓紧治疗。比较轻的缓进型高血压,不是终年都高。有的人可以数月、甚至数年不犯。此类患者无明显遗传因素,若生活条件又比较好,能与医生配合,可以基本上治愈,但不多见。缓进型的病史一般为20~30年——即有一般治疗条件可以活这么多年。比较重的高血压,若无药物控制一般终年都高。每当精神波动或过度劳累就更高。所以,我经常告诉病人,在这种时候更要坚持服药。
有没有较重的高血压彻底治愈的呢?我只能说很少见。本村有一位老妇人,现在90岁,还能料理简单家务。她自中年开始有高血压,服药大概20年,近十多年没有服药。血压不高了。(有点脉压差增大,老年人都有不同程度的动脉硬化,故脉压差比较大)我看可以认为是治好了。
至此我想足下已经明白,是否治好了高血压,不能暂时缓解就算数。要进行长期的观察。当然,能缓解很长时期就是很好的办法。中医研究应该争取先做到这一步。不过,不少研究和经验证明,中药对缓解自觉症状,效果较好。对降低血压,则不满意。
若问我是否有些比较具体的研究设想呢?可以说有一些,但还不成熟,而且没有研究条件。现在说出来未免不负责任。况且足下不是这方面的专业研究人员,必要时再交流吧!
现在说一下我怎样是用中药治疗高血压。以前的答复很简略。这次说稍微详细一点。
总地说来是中西医结合辨证论治。
怎样进行中西医结合辨证呢?
传统中医就靠病人所述症状,一般外观和脉象、舌象进行分析推理,作出中医诊断。比如现在比较公认的肝阳上亢型、肝肾阴虚型、阴阳两虚型等。
拙见以为,有关分型还不全面。比如前此提及的“无证可辨”型,就无人提及过。
经验所及至少还有心脾两虚型。
村民某,20多岁患此病。我是在给其妻子治病时发现的。他的主要表现是,心慌、乏力、食少,几乎不可支。开始我想,妻子病比较危重,也许是吓的。切脉发现,虽然弦滑稍大稍数而仍有不足之象。测血压大约170/110mmHg(记不很准了),于是给他降压西药。次日血压明显下降,但自觉更重。于是投以人参归脾汤加减,很快自觉大好。此后,患者经常自备人参归脾丸。但仍有时自觉不支需用汤剂。至今十余年中,服汤剂约三次。
后来又见过一些人,心脾两虚不如此严重,但属于此证型。
又,高血压病可以表现为月经紊乱而其他症状不明显。此种紊乱可以是逍遥散证、八珍汤证,也可以是人参归脾汤证等。这都不是通常所说的证型。
若问有没有单用中药彻底治好的,应该说我没有。因为找我的病人多数病史较长,自备有西药。即便很长时期不犯,因为没有严密追踪,我不敢保证病人没有使用西药。
关于高血压的脉象,可见洪大弦急、六脉平和、弦滑、弦细、滑弱、沉实有力、沉细似有似无等等。故单靠切脉不能确诊高血压。
阁下必知,血液无处不至,则高血压可以表现为各器官、系统疾病。无论自西医看,还是自中医看都是这样。前此提到过“大丁”就是肢体血管病,肠系膜血管病也不是很罕见。因为心肾脑为最重要的器官,故常说这些器官的病。比如,它可以表现为全身串痛,此即气郁型。
典型的肝肾阴虚型,比较少见,我曾经以中药为主治过几例。介绍病例很费事,要写很长。又多年病案均未整理,大多记不清了。暂时作罢。答复已经很长,有暇再答可否?
顺颂                版安                     肖红谨上  即日
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发表于 2008-3-13 19:50:19 | 只看该作者

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   这是一个很好的讨论话题,请尽量在题目范围之内讨论,不要演化成口水战!
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发表于 2008-3-13 20:11:34 | 只看该作者

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如果肖先生是用西医的观点但却用中医的语言来认识和解释高血压,那自然会出现诸般的风马牛的问题,甚至自己都难以自圆其说。
凡是讨论问题,要有一个基点,这才能讨论。
跟布什讨论李白的问题,是什么感觉?
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发表于 2008-3-13 20:29:45 | 只看该作者

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[但“保护靶器官”,从而防治各种并发症,]
这只是驱邪留寇的笨办法,西医的所谓有毒物质,很大程度是中医阳气的寄主,靶器官的良好状态不是依靠没有某些物质,而是依靠阳生阴长,中医药物分类有补血、养阴,;补血不等于养阴,养阴在于真气,基于气化功能。而补血输液正是气化克星,成功的补血养阴案例大多阴阳并举,可楼主的案例难见阴阳并举。
阴阳之理的实施,药物分阴阳,是最单一的,脏腑有阴阳,经脉有阴阳,阳药用于属阴之脏,可以壮水之主,养阴药用于属阳的脏腑经脉,可以益火之源,主要在于对中药的准确作用位置;若阳药用于属阳的脏腑经脉,则无异火上浇油,而清火凉血之品用于生气之脏,则如落井下石,可叹一位几十年的中西医研究人员,竟然没有区别中西医的作用途径的根本差异。
若想根治高血压,就千万别结合西医,那样会加大危险性
西医药治疗,细想一下,莫不破坏生气,求表面平衡。
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 楼主| 发表于 2008-3-13 20:33:39 | 只看该作者

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就我本身而言,我根本就没有用血压计的习惯,那种道具,装配到中医身上,显的不伦不类,为什么要用呢?
以上是五积散于2003年10月10日说的。请看“答五积散并论血压计”。
现在的五积散对血压计是什么态度呢?
根本不用血压计,还讨论什么血压。
因为根本没有基点——共同语言。
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发表于 2008-3-13 20:48:33 | 只看该作者

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坚持‘辨证论治’,永远也找不到治高血压病的钥匙,遵循《内经》求标本,悟一悟著至教论教诲,便知本在何处!
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发表于 2008-3-13 21:41:24 | 只看该作者

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[这个贴子最后由zhengYOU在 2008/03/13 09:45pm 第 1 次编辑]

高血壓,不就是活人血管压力升高嘛,死人是没有血压的,由此可见是生气受阻,不得发散?要能够自由生气通天,必须加强血管自身气力。《内经》说,无问其病,气平则愈.
这里所谓“气平”不是简单的均分,排解,而应该五脏表里、六气相对、君火相火能够同时周行不休,才能稳定平气,即“脉参差不应者病”。
我归纳一下自己的误打误撞:养阴,温阳化气,升压,解结,塞因塞用,保元气。
当时的想法是,人体的血管,大小连接不是说能够绕地球一圈吗?还有筋膜,神经,如果走降压的路,你越降,血管越收缩,降的完吗?除非人体没了生气?
大家帮忙想一下,是这个理吗?
只有升压,就象气球,你要充实末端,气筒不加压行吗?若一味降压,能稳定吗?
如果能够细心严密观察一下一些相关方剂服药前后,必然会发现有短暂的血压升高,这是中医与西医作用途径的根本区别
当然,当时我很幸运,遇到一位真正的中西医结合的专家,,凭我的感觉,要怎样的效果,老先生基本能达到,主要是养阴,老先生说的“至阴”。
哈,老先生一开始,也有严重的专家架子哦,不过很通情达理,后来很帮忙的,只是提醒,很危险的。
唉,死了或终身不治的人那么多,又何必前仆后继钻死胡同呢。
不知楼主作过相同的思考没有,就断定高血压不能根治?
而且把根治高血压与灭绝高血压混同?怎么研究生的中文水平不怎样?
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发表于 2008-3-13 22:28:22 | 只看该作者

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     中医没有血压的概念,但是并不意味着中医就可以不承认血压。中医认为心主血脉, 脉为血府。血为气之母,气为血之帅。血液流动循环于脉道中,是由于气在推动。所以西医所谓的血压,实际上中医应该认为是气压。脉道中气血是一个相生相用的统一体。阴血阳气平常人是平衡的,和谐的。血压高者,是气血关系发生紊乱,气强血弱,阴虚阳亢。是气有余而血不足。引起这种状态的原因,或气盛,或气阻,或血耗,或血瘀,不一而足。临床当细细斟酌,区别对待。
     至于血压计,这是一个用于测量血压的工具,它为人们对血压提供一个客观的计量标准。西医可用,中医也可以用。不要以为是中医,就不承认或排斥这个客观指标和测量工具。正所谓科学是不分国界和人群的,只要你掌握了,谁都可以运用。
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发表于 2008-3-13 23:04:06 | 只看该作者

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必须对于高血压的危害有一个清醒的认识,此病的中医治疗也是一个困难问题,而且是一个很重要的有待探索的问题。
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