阳性细胞

llyyjj

太白侠 发表于 2015-8-26 21:31
太白侠按，天癸，相当于生殖功能的生物钟。分阴阳，还得分生长壮老已，即阳生阴长，阳杀阴藏。
肾气，相 ...

五八肾气衰，在这里，肾气与天癸，我同意先不要阴阳划分。可是五八肾气衰与“年四十，阴气自半”的说法指的是同一个现象，也就是两篇文章对生理规律（指开始衰老的时间点）认识一致。“阴气自半”的阴气，就可能是指肾气，原文未必是这个意思，但我们需要联系起来学习。
阴气指天真论里的肾气的话，对应的阳气是什么？

太白侠

高智海 发表于 2015-8-27 14:19
1、年四十阴气自半在《阴阳应象大论》中。其意思是说人的年龄到40岁，阴气就会消减过半。
2、两类相反 ...

智海啊，把此回复转过去，到你的帖子里讨论阴阳问题，在这你就别插言了，好不好？
1、年四十阴气自半，为什么是阴气消减过半，而不是阴气增加过半？
2、两类相反的运动方式的相互作用就是阳化气阴成形，也是自然界一切物质、能量、信息转化的最基本的方式。这话见于哪部经典，是谁提出来的？若仅仅是你提出来的，世人凭什么把它当做真理？
如果，阴阳都是生的机制，那么，有机体为什么会出现死亡？死的机制什么东西来“代表”？

太白侠

llyyjj 发表于 2015-8-27 16:37
五八肾气衰，在这里，肾气与天癸，我同意先不要阴阳划分。可是五八肾气衰与“年四十，阴气自半”的说法指 ...

太白侠按，既然要联系起来学习，那么何不再广泛一些呢？年四十阴气自半，阴气是消减了一半，还是增加到了一半？甭忘了还有阳气为主导，失其所则折寿而不彰。《素问·阴阳应象大论》：“阳生阴长，阳杀阴藏”，《颅囟经》：“小儿为纯阳之体”，《类经图翼》：“阳者生之本，阴者死之基……一切常人，分阳不尽则不死”。生为阳，长为阴，衰为阳，死为阴。肾气，包含阳气和阴气，长一岁阳则少一分，阴则多一分。幼年时，阳盛阴微，二者平衡度差，所以体弱；至中年阴阳比较接近平衡，所以身体壮盛，至老年，阳衰阴强，二者平衡程度差，所以体衰。这么解释，李老师同意否？

高智海

太白侠 发表于 2015-8-27 20:14
智海啊，把此回复转过去，到你的帖子里讨论阴阳问题，在这你就别插言了，好不好？
1、年四十阴气自半， ...

1、我只是翻译您说的内经原文。我没说阴气增加过半的问题，内经也没说。您为何不讨论正题，偏要节外生枝！
2、阳化气阴成形是否自然界一切物质、能量、信息转化的最基本的方式？
3、有机体出现死亡能怪本义的阴阳吗？若硬用阴阳代表死的机制，可用阴阳离绝，精气乃绝或阴邪阳邪啊！

中西医融合观

           2015，8，25
    高智海 发表于 2015-8-24 15:17
您连阳化气阴成形是自然界一切物质能量信息转化的最基本的方式都不知道！我还跟您讨论啥？
===================================================
     请先生说说：物质、能量、信息是如何转化的？
    如果这个问题答不好，请先生不要再说“阳化气阴成形”这句话。
   不要说那些没有用的话，请智海先生说说：物质能量信息是什么？怎么样转化的？
       

高智海

中西医融合观 发表于 2015-8-28 07:18
2015，8，25
    高智海 发表于 2015-8-24 15:17
您连阳化气阴成形是自然界一切物质能量信息 ...

以黄连为例，黄连之体是物质；黄连的药性为阴是信息；黄连生长过程中的能量与黄连的药性为阴的能量是不同的。物质能量信息就是通过阳化气阴成形进行转化的啊！若不承认的话，你可以回答，物质能量信息是如何转化的？你不能只质疑别人，而没有自己的观点吧？

中西医融合观

      【您连阳化气阴成形是自然界一切物质能量信息转化的最基本的方式都不知道！我还跟您讨论啥？】
    =================================
     回复：
   这是先生的原话。既然先生自己都不知道物质能量信息是什么？大家都不知道，还讨论什么呢！讨论阳化气阴成形与“大家都不知道的事情”之间的关系，有意义吗？！

中西医融合观

高智海 发表于 2015-8-27 23:31
以黄连为例，黄连之体是物质；黄连的药性为阴是信息；黄连生长过程中的能量与黄连的药性为阴的能量是不 ...

       一克黄连产生的能量是多少？这些能量怎么样变成了信息？先生一定知道，我不懂，请先生赐教！
     先生如果知道，请不吝赐教。如果不知道，就说不知道。我们可以一起学习。
   

太白侠

高智海 发表于 2015-8-28 00:20
1、我只是翻译您说的内经原文。我没说阴气增加过半的问题，内经也没说。您为何不讨论正题，偏要节外生枝 ...

智海啊，太白侠见过不识好歹的，但像你这样的还是头一回见到。这里是专业人士谈正经话题，不适合你参与。再说一遍，把这个回复转到你的帖子里讨论可以不？
1、其意思是说人的年龄到40岁，阴气就会消减过半。这句话不知是哪个XXX在400楼说的，太白侠冤枉你了，向你道歉好吗？
2、阳化气阴成形是否自然界一切物质、能量、信息转化的最基本的方式？这是你和傅景华教授不求甚解、断章取义、望文生义、微言大义、胡解经典，杜撰出来的，与中医一毛钱关系也没有。为什么没有关系，给你转过内经原文多少遍了。你自己编了好几遍了，一直也没编圆乎，没人与你瞎编下去。
3、太白侠见过脑袋不灵光的，但没有见过你这样一点不开窍的。阴阳离决能解释机体为什么有生长壮老已这个过程吗？

llyyjj

太白侠 发表于 2015-8-27 20:15
太白侠按，既然要联系起来学习，那么何不再广泛一些呢？年四十阴气自半，阴气是消减了一半，还是增加到了 ...

如果阴代表走向衰老、死亡的标志（或机制或某种物质），把“阴气自半”理解作阴气增强到一半了，然后继续增强，直至生命结束。阴气增强的过程，也是阳气衰减的过程。
或者表述作：生命衰减的过程，我们名之曰阴气增强的过程。生命发展的过程，我们名之曰阳气增强的过程，衰减过程是阴气增强的过程。而天真论里的天癸、肾气，是指生命过程中的某种标志，影响生命进程的某种物质。生命过程是天癸、肾气的生长衰减过程。

阴阳应象大论论述阴阳最祥，论述过程中，阴阳所指对象时时变化，如：

故积阳为天，积阴为地……故清阳为天，浊阴为地。
--------------天地分阴阳。
阴静阳燥，---------运动特性分阴阳。
阳生阴长，阳杀阴藏---------生物活动分阴阳及阴阳相互影响。
阳化气，阴成形--------物态变化分阴阳。
故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。…………动物生理活动分阴阳。

《内经》是先认识了一个现象，然后用阴阳学说来描述与划分，先认识了天地的关系，然后认识天为积阳，地为积阴。所以，正确的读法是：天为积阳，地为积阴；生为阳，杀为阴……如此推论，迈向死亡的阴气在四十岁时增强到一半了。

接下来的要做的，是把《内经》阴阳得具体所指予以落实，才能正确理解阴阳含义，也才能解答本帖里“阳性细胞”的问题。