五行学说应该从中医理论中剔除

医源

[这个贴子最后由医源在 2009/03/23 11:02pm 第 3 次编辑]


    1、 呵呵，仁海先生，看看你的题目：五行学说应该从中医理论中剔除
     在看看下面：

下面引用由仁海中西医在 2009/03/23 08:38pm 发表的内容：
1、五行是自然现象，这谁也否定不了，尤其是医学在脏腑功能未甚明了之时，用这种取象比类的方法，的确解决了不少问题，

     顺便说一句：今天的脏腑功能就甚明了吗？

2、

下面引用由仁海中西医在 2009/03/23 08:38pm 发表的内容：
2、但我们中医不能一直停留在那种“也许是”“可能是”的模糊状态。医学是最讲实际的科学，随着科学技术的发展，已经明了的东西，“是”就是“是”，“非”就是“非”。

      这条，有点迷糊的回答：

下面引用由仁海中西医在 2009/03/23 09:48pm 发表的内容：
较长时间的饮食不规律，也可以导致胆汁的分泌排泄不正常

      
      是先生无赖呢？还是医源无赖？承认着五行的作用，却又在删除五行。这样的举动如何说呢？

仁海中西医

[这个贴子最后由仁海中西医在 2009/03/23 11:33pm 第 2 次编辑]

下面引用由甲lijhvc在 2009/03/23 10:10pm 发表的内容：
1."较长时间的饮食不规律也可以导致胆汁的分泌排泄不正常",这是现象到现象的解释，机理是什么呢？
2.阴阳 也是 自然界 的 现象，为何 就可 作为 中医理论的根本呢?

“1."较长时间的饮食不规律也可以导致胆汁的分泌排泄不正常",这是现象到现象的解释，机理是什么呢？”
——经常不吃早餐的人群易患胆囊炎、肝胆结石，进而发生胃肠疾患。一般情况下，如果晚上6点钟吃晚饭，第二天早上6点吃早饭，那么，肝内分泌的胆汁在胆囊内贮存时间即约12小时。如果第二早上不吃饭，一直到中午用饭的话，那么胆汁贮存浓缩的时间，要比正常人多约6小时。如此，将使胆汁的浓度提高、胆汁流动的速度相对减慢，因此，胆囊内细菌感染、生长、繁殖的机会增加，即易发生胆系感染，又因为胆汁的浓度过高，即易呈现过饱和状态，所以易析出结石，而成为肝胆结石症。
胆汁分泌、排泄不规律，又可导致胃肠病。例如，饭后，需要胆汁消化脂肪一类的食物，但胆汁不能正常排泄，故出现腹胀不舒，甚或腹痛。胃肠道无食物不需胆汁时，胆汁却又排泄，此时无食物消化，胆汁等消化液即剌激胃肠粘膜，久而久之，即形成胃炎、肠炎，直至出现胃溃疡、溃疡性肠炎等。

“2.阴阳 也是 自然界 的 现象，为何 就可 作为 中医理论的根本呢?”
——中医的根本就是阴阳学说。无论解释生理、病理、诊断、养生保健，抑或治疗，都是遵循“阴平阳秘，精神乃治；阴阳离决，精神乃绝”这一根本大法来进行的。

甲lijhvc

下面引用由仁海中西医在 2009/03/23 11:24pm 发表的内容：
“1."较长时间的饮食不规律也可以导致胆汁的分泌排泄不正常",这是现象到现象的解释，机理是什么呢？”
——经常不吃早餐的人群易患胆囊炎、肝胆结石，进而发生胃肠疾患。一般情况下，如果晚上6点钟吃　...

1.“——经常不吃早餐的人群易患胆囊炎、肝胆结石，进而发生胃肠疾患。一般情况下，如果晚上6点钟吃晚饭，第二天早上6点吃早饭，那么，肝内分泌的胆汁在胆囊内贮存时间即约12小时。如果第二早上不吃饭，一直到中午用饭的话，那么胆汁贮存浓缩的时间，要比正常人多约6小时。如此，将使胆汁的浓度提高、胆汁流动的速度相对减慢，因此，胆囊内细菌感染、生长、繁殖的机会增加，即易发生胆系感染，又因为胆汁的浓度过高，即易呈现过饱和状态，所以易析出结石，而成为肝胆结石症。
胆汁分泌、排泄不规律，又可导致胃肠病。例如，饭后，需要胆汁消化脂肪一类的食物，但胆汁不能正常排泄，故出现腹胀不舒，甚或腹痛。胃肠道无食物不需胆汁时，胆汁却又排泄，此时无食物消化，胆汁等消化液即剌激胃肠粘膜，久而久之，即形成胃炎、肠炎，直至出现胃溃疡、溃疡性肠炎等。”
从西医的实证角度讲，先生是否有试验 来 证实，是否有统计数据。

2."中医的根本就是阴阳学说。无论解释生理、病理、诊断、养生保健，抑或治疗",阴阳是自然现象，用来解释 解释生理、病理、诊断、养生保健，抑或治疗 是否有 取象比类之嫌，本坛上就有不少攻击这是 不科学的。

医源

     呵呵，仁海先生，为何不回答381楼的问题呢？你不会说是医源不讲理了吧！
     这些可全是你的原话哦！
     现在该承认自己的标题的错误性了吧

医源

[这个贴子最后由医源在 2009/03/24 00:13pm 第 1 次编辑]


       先将你的论点的错误论辩清楚了，才可以探讨你的胆结石的问题，难道只有饮食吗？有七情，有六气、有时邪、有内因……  呵呵，你的饮食只是占了其中的一小点！但所有这些均在五行中！还得学习啊，同志！
       并且，你回甲lijhvc 的问题，“胆汁的分泌排泄不规律造成的，造成不规律的原因是什么？”你的回答很牵强，因为你不知道，胆汁的排泄有一个过程，这个过程中的每一个环节就有一个五行来相应。当人体那一行有病时，胆汁的病变相应的五行的这一行也会产生功能异常，虽然有的时候病变的主要证状为主，但它的排泄却发生了障碍！如何用五行来展示胆汁的排泄过程，你根本就不会想到！人体的五行和胆汁排泄的五行是如何联系的？你更没有能力运用，这是整体观念-天人合一！
       仁海先生，在这里医源没有轻视你的意思，但你的字里行间表现出的学术境界确实很差，或许在临床上你治愈了一些病，但你遇到的难题或许会更多！因为你的理论无论在广度、深度上，都受到了障碍。
      

逸湘

"中医之所以能够吸纳西医知识为中医添枝加叶，就是因为阴阳学说以及整体观念、辨证论治理论涵盖得太大，从而可以囊括西医的所有知识。"
樓主這句話就是"義和團式"的自大與邏輯的矛盾
陰陽學說既然"可以囊括西医的所有知识';
又何必"吸纳西医知识为中医添枝加叶"

仁海中西医

下面引用由甲lijhvc在 2009/03/24 09:51am 发表的内容：
1从西医的实证角度讲，先生是否有试验 来 证实，是否有统计数据。
2.阴阳是自然现象，用来解释 解释生理、病理、诊断、养生保健，抑或治疗 是否有 取象比类之嫌，本坛上就有不少攻击这是 不科学的。

“1、从西医的实证角度讲，先生是否有试验 来 证实，是否有统计数据。”
——即请“甲lijhvc”先生前去进行试验、证实，并搞出统计数据来。

“2、阴阳是自然现象，用来解释 解释生理、病理、诊断、养生保健，抑或治疗 是否有 取象比类之嫌，本坛上就有不少攻击这是 不科学的。”
——阴阳学说的是否科学性，有请“甲lijhvc”先生给予确切的解惑答疑。因为本人才疏学浅，对此不能做出令人满意的解释。

仁海中西医

下面引用由医源在 2009/03/24 11:05am 发表的内容：
     呵呵，仁海先生，为何不回答381楼的问题呢？你不会说是医源不讲理了吧！
     这些可全是你的原话哦！
     现在该承认自己的标题的错误性了吧

先生的回复一片混乱，因此，先生已经将自己的观点否定了哟。

仁海中西医

下面引用由医源在 2009/03/24 11:38am 发表的内容：
       先将你的论点的错误论辩清楚了，才可以探讨你的胆结石的问题，难道只有饮食吗？有七情，有六气、有时邪、有内因……  呵呵，你的饮食只是占了其中的一小点！但所有这些均在五行中！还得学习啊，同志！
   ...

下面引用由仁海中西医在 2009/03/23 09:48pm 发表的内容：
较长时间的饮食不规律"也可以"导致胆汁的分泌排泄不正常，-=-=-=-=-

1、看明白，还有“也”做修饰成份，，，
2、先生已经成饱学之士了，不用再学习了，，，
3、先生就陷进无论如何也分不穷尽的“五行学说”循还论当中去吧，以便自欺欺人喽。

甲lijhvc

下面引用由仁海中西医在 2009/03/24 01:24pm 发表的内容：
“1、从西医的实证角度讲，先生是否有试验 来 证实，是否有统计数据。”
——即请“甲lijhvc”先生前去进行试验、证实，并搞出统计数据来。
“2、阴阳是自然现象，用来解释 解释生理、病理、诊断、养生保健，抑　...

1.先生 是 中西结合，理应对 中医和 西医 都很 熟悉，先生从细菌等角度解释，自然应该有证据在手
2.五行也是自然现象，也可用来解释 解释生理、病理、诊断、养生保健，为何非要删除，原因是否就在取象比类这个 根子上，不知先生是否赞成取象比类。